עמוד 1 מתוך 1

תרומת כליה למחלל שבת

פורסם: ד' יוני 07, 2017 3:04 am
על ידי הצעיר באלפי
להסוברים שיש מצוה (קיומית עכ"פ) בתרומת אברים (כמובן באופן דליכא סכנה להתורם כפי השארת הרופאים) האם יש מצוה לתרום למחלל שבת ?
מדינא איננו מצווין להחיותו, וגם אין מחללין עליו שבת (רק משום איזה התירו), וכן הרי יש איסור חבלה בעצמו, ורק לצורך מצוה התירו לכאורה, אך כאן יל"ע אי איכא מצוה ?

Re: תרומת כליה למחלל שבת

פורסם: ד' יוני 07, 2017 8:21 am
על ידי בברכה המשולשת
הצעיר באלפי כתב:להסוברים שיש מצוה (קיומית עכ"פ) בתרומת אברים (כמובן באופן דליכא סכנה להתורם כפי השארת הרופאים) האם יש מצוה לתרום למחלל שבת ?
מדינא איננו מצווין להחיותו, וגם אין מחללין עליו שבת (רק משום איזה התירו), וכן הרי יש איסור חבלה בעצמו, ורק לצורך מצוה התירו לכאורה, אך כאן יל"ע אי איכא מצוה ?


ואולי יחזור בתשובה? (ובודאי גם סברת תינוק שנשבה חזי לאיצטרופי כאן)

Re: תרומת כליה למחלל שבת

פורסם: ד' יוני 07, 2017 8:57 am
על ידי עזריאל ברגר
אם הוא במצב כזה שלא מורידין ולא מעלין, וכ"ש במצב של מורידין ולא מעלין - לכאורה לתרום לו כליה זה כמו לתרום לגוי, שמותר רק משיקולים שייצא מזה טוב ליהודי אחר בעקיפין וכיו"ב.

Re: תרומת כליה למחלל שבת

פורסם: ד' יוני 07, 2017 9:05 am
על ידי קראקובער
לא ברור השאלה עד כמה שאין מצווה להחיותו ברור שאין מצווה.

(היות שהכליות יועצות אולי זה דווקא יגרום שהכליה שלך ישפיע עליו לשמור תורה...)

Re: תרומת כליה למחלל שבת

פורסם: ד' יוני 07, 2017 9:18 am
על ידי שמואל דוד
לא ברור השאלה עד כמה שאין מצווה להחיותו ברור שאין מצווה.

Re: תרומת כליה למחלל שבת

פורסם: ד' יוני 07, 2017 9:22 am
על ידי עזריאל ברגר
שמואל דוד כתב:לא ברור השאלה עד כמה שאין מצווה להחיותו ברור שאין מצווה.

לא כל יהודי בימינו שמחלל שבת אין מצווה להחיותו (לדוגמא: מחלל שבת בצנעא - ודאי מצווה להחיותו), וכבר נשתברו בזה הקולמוסים, ואין טעם לטחון מחדש את כל הענין.

Re: תרומת כליה למחלל שבת

פורסם: ד' יוני 07, 2017 9:24 am
על ידי קראקובער
עזריאל ברגר כתב:
שמואל דוד כתב:לא ברור השאלה עד כמה שאין מצווה להחיותו ברור שאין מצווה.

לא כל יהודי בימינו שמחלל שבת אין מצווה להחיותו (לדוגמא: מחלל שבת בצנעא - ודאי מצווה להחיותו), וכבר נשתברו בזה הקולמוסים, ואין טעם לטחון מחדש את כל הענין.


נכון, אבל פותח האשכול הניח שמדינא אין חיוב להחיותו ועל זה לא מובן ההמשך.

Re: תרומת כליה למחלל שבת

פורסם: ד' יוני 07, 2017 9:32 am
על ידי שמואל דוד
קראקובער כתב:
עזריאל ברגר כתב:
שמואל דוד כתב:לא ברור השאלה עד כמה שאין מצווה להחיותו ברור שאין מצווה.

לא כל יהודי בימינו שמחלל שבת אין מצווה להחיותו (לדוגמא: מחלל שבת בצנעא - ודאי מצווה להחיותו), וכבר נשתברו בזה הקולמוסים, ואין טעם לטחון מחדש את כל הענין.


נכון, אבל פותח האשכול הניח שמדינא אין חיוב להחיותו ועל זה לא מובן ההמשך.

גם לי היה קשה המשך דבריו

Re: תרומת כליה למחלל שבת

פורסם: ד' יוני 07, 2017 9:34 am
על ידי שש ושמח
שמואל דוד כתב:לא ברור השאלה עד כמה שאין מצווה להחיותו ברור שאין מצווה.

קראקובער כתב:לא ברור השאלה עד כמה שאין מצווה להחיותו ברור שאין מצווה.

???

Re: תרומת כליה למחלל שבת

פורסם: ד' יוני 07, 2017 9:37 am
על ידי עזריאל ברגר
שש ושמח כתב:
שמואל דוד כתב:לא ברור השאלה עד כמה שאין מצווה להחיותו ברור שאין מצווה.

קראקובער כתב:לא ברור השאלה עד כמה שאין מצווה להחיותו ברור שאין מצווה.

???

מסתמא פיצול אישיות...

Re: תרומת כליה למחלל שבת

פורסם: ד' יוני 07, 2017 12:59 pm
על ידי הצעיר באלפי
קראקובער כתב:לא ברור השאלה עד כמה שאין מצווה להחיותו ברור שאין מצווה.

(היות שהכליות יועצות אולי זה דווקא יגרום שהכליה שלך ישפיע עליו לשמור תורה...)


מכיר סיפור כזה ממישהו בירושלים שהיה מסוג הדם שלו היה מתאים לאשה חילונית (מסורתית לייט) ושאל לשתי פוסקים מפורסמים בארה''ק ושניהם פסקו שיתן.
סוף דבר היה מהפכה והאשה התקשרה אחרי כמה שבועות שככל שהיא מנסה לחלל שבת (רח''ל) היא לא מצליחה לפתוח הרכב או ללחוץ הכפתורים של החשמל בביתה וכהיום היא כבר דתיה כמעטנרגילה כולל חלק ניכר מילדיה ואפילו בעלה התחיל לשמור שבת וכו'.

Re: תרומת כליה למחלל שבת

פורסם: ד' יוני 07, 2017 5:16 pm
על ידי יושב ירושלים
הצעיר באלפי כתב:
קראקובער כתב:לא ברור השאלה עד כמה שאין מצווה להחיותו ברור שאין מצווה.

(היות שהכליות יועצות אולי זה דווקא יגרום שהכליה שלך ישפיע עליו לשמור תורה...)


מכיר סיפור כזה ממישהו בירושלים שהיה מסוג הדם שלו היה מתאים לאשה חילונית (מסורתית לייט) ושאל לשתי פוסקים מפורסמים בארה''ק ושניהם פסקו שיתן.
סוף דבר היה מהפכה והאשה התקשרה אחרי כמה שבועות שככל שהיא מנסה לחלל שבת (רח''ל) היא לא מצליחה לפתוח הרכב או ללחוץ הכפתורים של החשמל בביתה וכהיום היא כבר דתיה כמעטנרגילה כולל חלק ניכר מילדיה ואפילו בעלה התחיל לשמור שבת וכו'.

אך במקרה דידן לכאו' אינו שייך, שהרי בדר"כ תורמים את הכליה השמאלית שהיא יועצתו לרעה, אך אפשר דכיון שלמעשה כאשר משתילים אותה בגוף הנתרם משתילים אותה בימין, הרי שמתהפכת לטוב. [הפרטים הטכניים נכתבו ברצינות].

Re: תרומת כליה למחלל שבת

פורסם: ד' יוני 07, 2017 5:30 pm
על ידי קראקובער
הצעיר באלפי כתב:
מכיר סיפור כזה ממישהו בירושלים שהיה מסוג הדם שלו היה מתאים לאשה חילונית (מסורתית לייט) ושאל לשתי פוסקים מפורסמים בארה''ק ושניהם פסקו שיתן.
סוף דבר היה מהפכה והאשה התקשרה אחרי כמה שבועות שככל שהיא מנסה לחלל שבת (רח''ל) היא לא מצליחה לפתוח הרכב או ללחוץ הכפתורים של החשמל בביתה וכהיום היא כבר דתיה כמעטנרגילה כולל חלק ניכר מילדיה ואפילו בעלה התחיל לשמור שבת וכו'.


נו, כבר תרמת היום דם? מסלול קצר להחזרה בתשובה..

ולפי"ז יש להסתפק אם בכלל מותר לקחת דם מחילוני זה ישפיע לרעה...

Re: תרומת כליה למחלל שבת

פורסם: ד' יוני 07, 2017 5:31 pm
על ידי בברכה המשולשת
קראקובער כתב:
הצעיר באלפי כתב:
מכיר סיפור כזה ממישהו בירושלים שהיה מסוג הדם שלו היה מתאים לאשה חילונית (מסורתית לייט) ושאל לשתי פוסקים מפורסמים בארה''ק ושניהם פסקו שיתן.
סוף דבר היה מהפכה והאשה התקשרה אחרי כמה שבועות שככל שהיא מנסה לחלל שבת (רח''ל) היא לא מצליחה לפתוח הרכב או ללחוץ הכפתורים של החשמל בביתה וכהיום היא כבר דתיה כמעטנרגילה כולל חלק ניכר מילדיה ואפילו בעלה התחיל לשמור שבת וכו'.


נו, כבר תרמת היום דם? מסלול קצר להחזרה בתשובה..

ולפי"ז יש להסתפק אם בכלל מותר לקחת דם מחילוני זה ישפיע לרעה...


יעויין בכה"ג בתשו' הצי"א

Re: תרומת כליה למחלל שבת

פורסם: ד' יוני 07, 2017 8:14 pm
על ידי הצעיר באלפי
בברכה המשולשת כתב:
קראקובער כתב:
הצעיר באלפי כתב:
מכיר סיפור כזה ממישהו בירושלים שהיה מסוג הדם שלו היה מתאים לאשה חילונית (מסורתית לייט) ושאל לשתי פוסקים מפורסמים בארה''ק ושניהם פסקו שיתן.
סוף דבר היה מהפכה והאשה התקשרה אחרי כמה שבועות שככל שהיא מנסה לחלל שבת (רח''ל) היא לא מצליחה לפתוח הרכב או ללחוץ הכפתורים של החשמל בביתה וכהיום היא כבר דתיה כמעטנרגילה כולל חלק ניכר מילדיה ואפילו בעלה התחיל לשמור שבת וכו'.


נו, כבר תרמת היום דם? מסלול קצר להחזרה בתשובה..

ולפי"ז יש להסתפק אם בכלל מותר לקחת דם מחילוני זה ישפיע לרעה...


יעויין בכה"ג בתשו' הצי"א

מראי מקום יותר מדויק בבקשה !
ייש"כ

Re: תרומת כליה למחלל שבת

פורסם: ד' יוני 07, 2017 8:27 pm
על ידי חוקר ודורש
לא מבין את השאלה, האם רופא שואל עד כמה אתה שמות"צ לפני שמטפל בחולה,הרי חולה כליות זה לא רק עניין של איכות חיים ,מדובר על פיקוח נפש, ובמקום פקוח נפש וודאי חייב להציל במקום שיכול להציל, -ולעצם העניין של תרומה של כליה- כבר דנו בזה האם יש חובה לאדם לוותר על כליה אחת בשביל אדם אחר ,אבל אדם שכבר תרם האם יש שאלה שחייב לתת לכל יהודי?

Re: תרומת כליה למחלל שבת

פורסם: ד' יוני 07, 2017 8:32 pm
על ידי עזריאל ברגר
חוקר ודורש כתב:לא מבין את השאלה, האם רופא שואל עד כמה אתה שמות"צ לפני שמטפל בחולה,הרי חולה כליות זה לא רק עניין של איכות חיים ,מדובר על פיקוח נפש, ובמקום פקוח נפש וודאי חייב להציל במקום שיכול להציל, -ולעצם העניין של תרומה של כליה- כבר דנו בזה האם יש חובה לאדם לוותר על כליה אחת בשביל אדם אחר ,אבל אדם שכבר תרם האם יש שאלה שחייב לתת לכל יהודי?

אם יש אדם שע"פ תורת-חיים נפסק שהוא בגדר ד"לא מעלין" דהיינו שאסור להציל אותו אם נטה למות - אז בוודאי שאסור לתרום לו כליה (אא"כ זה לצורך כנ"ל לגבי גוי), ואסור לתת לו שום טיפול רפואי אפילו בלי שום סיכון וללא טורח וכו'.
אלא שבדורנו רגילים להקל ולסמוך על היתרי "תינוק שנשבה" וכיו"ב, ולכן האשכול הזה הוא כמעט לפלפולא בעלמא.

Re: תרומת כליה למחלל שבת

פורסם: ד' יוני 07, 2017 8:45 pm
על ידי הצעיר באלפי
חוקר ודורש כתב:לא מבין את השאלה, האם רופא שואל עד כמה אתה שמות"צ לפני שמטפל בחולה,הרי חולה כליות זה לא רק עניין של איכות חיים ,מדובר על פיקוח נפש, ובמקום פקוח נפש וודאי חייב להציל במקום שיכול להציל, -ולעצם העניין של תרומה של כליה- כבר דנו בזה האם יש חובה לאדם לוותר על כליה אחת בשביל אדם אחר ,אבל אדם שכבר תרם האם יש שאלה שחייב לתת לכל יהודי?


יש ארגונים חרדים שעוסקים בזה למצוא לאנשים הזקוקים לזה תורם.
אבל היות והם ארגון חוקי הם לא יכולין לדחות מישהו שמגיע אליהם בבקשה שהוא צריך כליה, ולכן גם אם גוי מגיע להם הם צריכין לחפש תורם בשבילו, חוץ אם אומרים לו שאין להם בינתיים התאמה בשבילו, אבל סתם להגיד להם (גוי או מחלל שבת וכדו') שאינם רוצים למצוא לו תורם שמתאים, זה אסור להם ואז יכולים לסגור את הארגון....

Re: תרומת כליה למחלל שבת

פורסם: ה' יוני 08, 2017 10:43 am
על ידי יושב ירושלים
הצעיר באלפי כתב:
חוקר ודורש כתב:לא מבין את השאלה, האם רופא שואל עד כמה אתה שמות"צ לפני שמטפל בחולה,הרי חולה כליות זה לא רק עניין של איכות חיים ,מדובר על פיקוח נפש, ובמקום פקוח נפש וודאי חייב להציל במקום שיכול להציל, -ולעצם העניין של תרומה של כליה- כבר דנו בזה האם יש חובה לאדם לוותר על כליה אחת בשביל אדם אחר ,אבל אדם שכבר תרם האם יש שאלה שחייב לתת לכל יהודי?


יש ארגונים חרדים שעוסקים בזה למצוא לאנשים הזקוקים לזה תורם.
אבל היות והם ארגון חוקי הם לא יכולין לדחות מישהו שמגיע אליהם בבקשה שהוא צריך כליה, ולכן גם אם גוי מגיע להם הם צריכין לחפש תורם בשבילו, חוץ אם אומרים לו שאין להם בינתיים התאמה בשבילו, אבל סתם להגיד להם (גוי או מחלל שבת וכדו') שאינם רוצים למצוא לו תורם שמתאים, זה אסור להם ואז יכולים לסגור את הארגון....

אינו נכון בכלל [כפי ששמעתי ממנהל הארגון (הרב הבר)], כל תורם יכול להחליט למי הוא רוצה לתרום, לדוג': אני יכול לומר שאני רוצה לתרום רק לכהנים או רק לאברכים וכדו', ולכן אם אין במאגר שום תורם שיהיה מוכן לתרום לחילוני או לגוי הארגון יאמר שאין כליה בשביל החילוני.

Re: תרומת כליה למחלל שבת

פורסם: ה' יוני 08, 2017 10:35 pm
על ידי הצעיר באלפי
יושב ירושלים כתב:
הצעיר באלפי כתב:
חוקר ודורש כתב:לא מבין את השאלה, האם רופא שואל עד כמה אתה שמות"צ לפני שמטפל בחולה,הרי חולה כליות זה לא רק עניין של איכות חיים ,מדובר על פיקוח נפש, ובמקום פקוח נפש וודאי חייב להציל במקום שיכול להציל, -ולעצם העניין של תרומה של כליה- כבר דנו בזה האם יש חובה לאדם לוותר על כליה אחת בשביל אדם אחר ,אבל אדם שכבר תרם האם יש שאלה שחייב לתת לכל יהודי?


יש ארגונים חרדים שעוסקים בזה למצוא לאנשים הזקוקים לזה תורם.
אבל היות והם ארגון חוקי הם לא יכולין לדחות מישהו שמגיע אליהם בבקשה שהוא צריך כליה, ולכן גם אם גוי מגיע להם הם צריכין לחפש תורם בשבילו, חוץ אם אומרים לו שאין להם בינתיים התאמה בשבילו, אבל סתם להגיד להם (גוי או מחלל שבת וכדו') שאינם רוצים למצוא לו תורם שמתאים, זה אסור להם ואז יכולים לסגור את הארגון....

אינו נכון בכלל [כפי ששמעתי ממנהל הארגון (הרב הבר)], כל תורם יכול להחליט למי הוא רוצה לתרום, לדוג': אני יכול לומר שאני רוצה לתרום רק לכהנים או רק לאברכים וכדו', ולכן אם אין במאגר שום תורם שיהיה מוכן לתרום לחילוני או לגוי הארגון יאמר שאין כליה בשביל החילוני.


איני יודע מה קורא בארצה"ק בענין הזה אבל בארה"ב אין הדבר כך, אלא כדלהלן:
מי שבא ל'ארגון' או ל'רופא' ורוצה לתרום כליה, אינו יכול להחליט למי הוא רוצה לתרום, כי הארגונים וכו' ממונים חלקית מהממשלה וכדו', ולכן כל מי שמגיע להארגון שהוא צריך כליה, אם יש להם מישהו שמתאים בשבילו אסור להם לומר שאין להם תורם בשבילו.
אם מישהו רוצה שהכליה ילך למישהו ספציפי או דוקא לכהן לוי וכו' וכו', יכול לעשות את זה באופן פרטי, ואחרי שהם בדקו ומצאו אותו מתאים הם יכולים לתנות להארגון שיעזור להם בתהליכים בבית החולים וכו' וכו'.

Re: תרומת כליה למחלל שבת

פורסם: ה' יוני 08, 2017 11:09 pm
על ידי בסדר
בדרך אגב בענין תרומת כליות, יש סקר בארה"ב כי 25 אחוזים מהתורמים הם יהודים!! קידוש ד' שאין דוגמתו

Re: תרומת כליה למחלל שבת

פורסם: ה' יוני 08, 2017 11:37 pm
על ידי בסדר
בברכה המשולשת כתב:
הצעיר באלפי כתב:להסוברים שיש מצוה (קיומית עכ"פ) בתרומת אברים (כמובן באופן דליכא סכנה להתורם כפי השארת הרופאים) האם יש מצוה לתרום למחלל שבת ?
מדינא איננו מצווין להחיותו, וגם אין מחללין עליו שבת (רק משום איזה התירו), וכן הרי יש איסור חבלה בעצמו, ורק לצורך מצוה התירו לכאורה, אך כאן יל"ע אי איכא מצוה ?


ואולי יחזור בתשובה? (ובודאי גם סברת תינוק שנשבה חזי לאיצטרופי כאן)

עי' בשו"ת מחנה חיים (ח"ב יו"ד סי' ב') דמחלל שבת שאינו מתחרט על מעשיו ואינו אומר בפירוש לאמר אם אקום מחולי זה לא אחלל שבת להנאתי או לפרנסתי, הרי הוא כגוי גמור כמבואר ברמב"ם (פ"ל מהל' שבת) שכ' "אבל המחלל שבת בפרהסיה הרי הוא כעובד כוכבים ומזלות ושניהם כעכו"ם לכל דבר".
אבל הסברא דתינוק שנשבה הוא לכאו' סברא נכונה, אבל ידוע שהרבה פוסקים פסקו שאינם בגדרי תינוקות שנשבו כהגר"ח מבריסק וכ"פ הגרשז"א ועוד, כיון שהם יודעים שיש יהודים שנוהגין עפ"י התורה, ולכאו' אין כאן מקומו, ובודאי כבר היו אשכולות בנושא זו.

Re: תרומת כליה למחלל שבת

פורסם: ו' יוני 09, 2017 12:18 am
על ידי דיוניםבהלכה
לא הבנתי השקלא וטריא ....
ראה באחרונים הובא באריכות בפסקי תשובות סו"ס שכט דמחללין שבת על החילונים בפשיטות ומציין שם להרבה מקורות לזה על כן לדעתי אם מחללין עליהם השבת - בודאי שאפשר או מצוה לתרום כליה אף להם....
נא להגיב אם טעיתי

Re: תרומת כליה למחלל שבת

פורסם: ו' יוני 09, 2017 12:32 am
על ידי מנחם
יושב ירושלים כתב:אינו נכון בכלל [כפי ששמעתי ממנהל הארגון (הרב הבר)], כל תורם יכול להחליט למי הוא רוצה לתרום, לדוג': אני יכול לומר שאני רוצה לתרום רק לכהנים או רק לאברכים וכדו', ולכן אם אין במאגר שום תורם שיהיה מוכן לתרום לחילוני או לגוי הארגון יאמר שאין כליה בשביל החילוני.

וכך עשיתי....

Re: תרומת כליה למחלל שבת

פורסם: ו' יוני 09, 2017 7:48 am
על ידי יושב ירושלים
מנחם כתב:
יושב ירושלים כתב:אינו נכון בכלל [כפי ששמעתי ממנהל הארגון (הרב הבר)], כל תורם יכול להחליט למי הוא רוצה לתרום, לדוג': אני יכול לומר שאני רוצה לתרום רק לכהנים או רק לאברכים וכדו', ולכן אם אין במאגר שום תורם שיהיה מוכן לתרום לחילוני או לגוי הארגון יאמר שאין כליה בשביל החילוני.

וכך עשיתי....

אשריך. ירבו כמותך בישראל.

Re: תרומת כליה למחלל שבת

פורסם: ו' יוני 09, 2017 8:58 am
על ידי דיוניםבהלכה
איזה קידוש השם!!! אשריך!!

Re: תרומת כליה למחלל שבת

פורסם: ד' יוני 14, 2017 4:24 pm
על ידי הצעיר באלפי
שמעתי אתמול מרב ומו"צ חשוב שליט"א מארצה"ק שכהיום יל"ע אי זה מקרי חבלה בעצמו וכדו', כי הרי הרופאים אומרים שאחוזי הסכנה הם ממש אפסית, כי האחשוזי ההצלחה הם בערך 99.9 ולכן אולי גם אם אין מצוה וכדומה מכל מקום שרי ליתן גם אם אין מצוה ויש לעיין בכל זה !!

Re: תרומת כליה למחלל שבת

פורסם: ד' יוני 14, 2017 8:34 pm
על ידי עזריאל ברגר
הצעיר באלפי כתב:שמעתי אתמול מרב ומו"צ חשוב שליט"א מארצה"ק שכהיום יל"ע אי זה מקרי חבלה בעצמו וכדו', כי הרי הרופאים אומרים שאחוזי הסכנה הם ממש אפסית, כי האחשוזי ההצלחה הם בערך 99.9 ולכן אולי גם אם אין מצוה וכדומה מכל מקום שרי ליתן גם אם אין מצוה ויש לעיין בכל זה !!

מצד איסור "חבלה בעצמו" - אפילו הצלקת של הניתוח נחשבת חבלה (והא ראיה - שמשלמים עליה נזק צער ריפוי שבת ובושת (רמב"ם הלכות חובל)).
ואם אדם מסוים הוא בגדר ההלכתי של "לא מעלין" - הרי שאסור להצילו אפילו בלי שום חשש נזק ושום טירחא.

Re: תרומת כליה למחלל שבת

פורסם: ה' יוני 15, 2017 3:43 am
על ידי הצעיר באלפי
האם לפי דבריכם יכולים לתבוע כל רופא שעושה ניתוח ?!?!
לכאורה בגוונא שעושים צלקת בדרך של ניתוח ואח''כ שמים תחבושת וכדו' אי''ז בכלל חבלה !

Re: תרומת כליה למחלל שבת

פורסם: ה' יוני 15, 2017 3:59 am
על ידי עזריאל ברגר
רופא שעושה לאדם ניתוח "קטן" - ה"ז כמו רופא הקוטע ידו של אדם.
ובשניהם: בהסכמתו/לרפואתו של המטופל - מצווה עשה ויטול שכרו, אבל נגד רצונו של המטופל ושלא לרפואתו - ה"ז חובל לכל דבר, וחייב לשלם ה' דברים.

Re: תרומת כליה למחלל שבת

פורסם: ה' יוני 15, 2017 5:26 am
על ידי הצעיר באלפי
האם לפי דבריכם יכולים לתבוע כל רופא שעושה ניתוח ?!?!
לכאורה בגוונא שעושים צלקת בדרך של ניתוח ואח''כ שמים תחבושת וכדו' אי''ז בכלל חבלה ![/quote]
רופא שעושה לאדם ניתוח "קטן" - ה"ז כמו רופא הקוטע ידו של אדם.
ובשניהם: בהסכמתו/לרפואתו של המטופל - מצווה עשה ויטול שכרו, אבל נגד רצונו של המטופל ושלא לרפואתו - ה"ז חובל לכל דבר, וחייב לשלם ה' דברים.[/quote]

ואם זה לרצונו, רק שאין בה סרך מצוה ??
האם גם בכה"ג נחשב לחובל ?!?

Re: תרומת כליה למחלל שבת

פורסם: ה' יוני 15, 2017 7:53 am
על ידי עזריאל ברגר
הצעיר באלפי כתב:האם לפי דבריכם יכולים לתבוע כל רופא שעושה ניתוח ?!?!
לכאורה בגוונא שעושים צלקת בדרך של ניתוח ואח''כ שמים תחבושת וכדו' אי''ז בכלל חבלה !

רופא שעושה לאדם ניתוח "קטן" - ה"ז כמו רופא הקוטע ידו של אדם.
ובשניהם: בהסכמתו/לרפואתו של המטופל - מצווה עשה ויטול שכרו, אבל נגד רצונו של המטופל ושלא לרפואתו - ה"ז חובל לכל דבר, וחייב לשלם ה' דברים.[/quote]

ואם זה לרצונו, רק שאין בה סרך מצוה ??
האם גם בכה"ג נחשב לחובל ?!?[/quote]
לפענ"ד, הסיכום על הניתוח - כולל בתוכו את מחילת התשלום על החבלה.

ומה ששנינו "סמא את ידי על מנת לפטור חייב" הוא משום דאנן סהדי שאינו אלא כמשחק, אבל כאן - אנן סהדי שמתכוון באמת למחול לרופא על חבלתו.

Re: תרומת כליה למחלל שבת

פורסם: א' יוני 18, 2017 7:06 am
על ידי בסדר
דנים ממש בשאלה זו, פסק הגר"ח קנייבסקי "אין לתרום כליה למחלל שבת". הגר"י זילברשטיין "ברי אצלי שאין כוונת גיסי שאסור עפ"י הלכה לתרום, אלא שע"ד המוסר אין לעשות כן"...

Re: תרומת כליה למחלל שבת

פורסם: א' יוני 18, 2017 8:59 am
על ידי דודי צח
א"מ סיפר לי, כי בזכרונו איך הגאון ר' משה יהושע לנדוי (תלמידו של החזו"א) זצ"ל, התחנן באפרכסת הטלפון, למי ממקורביו בארה"ב, ששאל אותו אם יתרום כלייה לאחיו ששנה ופירש, רמ"י פשוט 'התחנן' אליו בקול תחנונים - אנא אל תתרום, אנא אל תתרום! התורה אינה מרשה לך!
סגנון הדו-שיח הזה חרוט אצלו שנים מרובות

Re: תרומת כליה למחלל שבת

פורסם: א' יוני 18, 2017 6:48 pm
על ידי הא לחמא עניא
הצעיר באלפי כתב:להסוברים שיש מצוה (קיומית עכ"פ) בתרומת אברים (כמובן באופן דליכא סכנה להתורם כפי השארת הרופאים) האם יש מצוה לתרום למחלל שבת ?
מדינא איננו מצווין להחיותו, וגם אין מחללין עליו שבת (רק משום איזה התירו), וכן הרי יש איסור חבלה בעצמו, ורק לצורך מצוה התירו לכאורה, אך כאן יל"ע אי איכא מצוה ?

שאלה זו אולי יכולה להשאל גם בנושא הזה, האם צריך לתרום לאגודת אפרת התומכת כספית בעיקר למשפחות חילוניות, כמדומני, והרי שם יש הרבה בעיות בענינים אלו שאכ"ל, ומנ"ל שאנחנו יראים וחרדים צריכים לממן עבור התוצאות במשפחות אלו???

Re: תרומת כליה למחלל שבת

פורסם: א' יוני 18, 2017 7:28 pm
על ידי הפשטן
מנחם כתב:
יושב ירושלים כתב:אינו נכון בכלל [כפי ששמעתי ממנהל הארגון (הרב הבר)], כל תורם יכול להחליט למי הוא רוצה לתרום, לדוג': אני יכול לומר שאני רוצה לתרום רק לכהנים או רק לאברכים וכדו', ולכן אם אין במאגר שום תורם שיהיה מוכן לתרום לחילוני או לגוי הארגון יאמר שאין כליה בשביל החילוני.

וכך עשיתי....


עשית מה?
האם התכוונת, שהתנית את התרומה בכך שהיא לא תינתן לחילוני?

Re: תרומת כליה למחלל שבת

פורסם: א' יוני 18, 2017 9:10 pm
על ידי בברכה המשולשת
בסדר כתב:דנים ממש בשאלה זו, פסק הגר"ח קנייבסקי "אין לתרום כליה למחלל שבת". הגר"י זילברשטיין "ברי אצלי שאין כוונת גיסי שאסור עפ"י הלכה לתרום, אלא שע"ד המוסר אין לעשות כן"...


כעת אמר לי מע"כ ידידי הרה"צ ד"ר סודי נמיר שהוא שאל את הגר"י זילברשטיין והוא השיב לו שא"א לדעת מה בלבו של יהודי ולכן אדרבה מצוה לתרום למחלל שבת,
וכן שאל את הרה"ג בעל אורחותיך למדני והוא הורה שאם אפשר להסדיר את העניין שלא תתגלה ההעדפה לשומר מצוות יש לעשות זאת ודאי, וכן הורה הגר"ש טל שפשוט שיש לתרום דווקא ליהודי שומר שבת

Re: תרומת כליה למחלל שבת

פורסם: ד' יוני 28, 2017 1:40 pm
על ידי מנחם
הפשטן כתב:
מנחם כתב:
יושב ירושלים כתב:אינו נכון בכלל [כפי ששמעתי ממנהל הארגון (הרב הבר)], כל תורם יכול להחליט למי הוא רוצה לתרום, לדוג': אני יכול לומר שאני רוצה לתרום רק לכהנים או רק לאברכים וכדו', ולכן אם אין במאגר שום תורם שיהיה מוכן לתרום לחילוני או לגוי הארגון יאמר שאין כליה בשביל החילוני.

וכך עשיתי....


עשית מה?
האם התכוונת, שהתנית את התרומה בכך שהיא לא תינתן לחילוני?

לא כתנאי, אבל אמרתי שאני מעוניין להחיות את שעמי במצוות.