פורום אוצר החכמה

זכור לי שראיתי בעניין הגרמנים ימ"ש שהם היו רחמנים על בעלי חיים וכתוב ע"ז שמידת הרחמנות על בע"ח היא באותו משקל אכזריות על בנ"א האם יש מקור לדברים הללו

זובחי אדם עגלים ישקון

הכוונה בפסוק אחרת לגמרי (אפי' אם הכוונה לעגלים ממש כמ"ש בסנהדרין).

ברור. התכוונתי שיעשה על זה חיפוש באוצר וימצא שהשתמשו בזה על זה בדרך מליצה.

חוקר ודורש כתב:זכור לי שראיתי בעניין הגרמנים ימ"ש שהם היו רחמנים על בעלי חיים וכתוב ע"ז שמידת הרחמנות על בע"ח היא באותו משקל אכזריות על בנ"א האם יש מקור לדברים הללו

אם יורשה לי לנחש, אין מקור מוסמך לכך.
מדובר בקביעה בלתי הגיונית.

ואם רוצים מקור הפוך:
תלמוד בבלי מסכת בבא מציעא דף פה עמוד א
דההוא עגלא דהוו קא ממטו ליה לשחיטה, אזל תליא לרישיה בכנפיה דרבי, וקא בכי. אמר ליה: זיל, לכך נוצרת. אמרי: הואיל ולא קא מרחם - ליתו עליה יסורין. ועל ידי מעשה הלכו - יומא חד הוה קא כנשא אמתיה דרבי ביתא, הוה שדיא בני כרכושתא וקא כנשא להו, אמר לה: שבקינהו, כתיב ורחמיו על כל מעשיו. אמרו: הואיל ומרחם - נרחם עליה.

דברים פשוטים ונכוחים, וקי"ל צער בע"ח דאורייתא, וכ"כ הרמב"ן והחינוך בענין מצות שילוח הקן שענינה להנהיגנו ברחמים, וכ"כ עוד בענין שבעת ימים יהיה תחת אמו, ולא ניתן להכתב מרוב פשיטותו.

יש לחלק בין לרחם על בע"ח ובוודאי לא לצער,לבין לאהוב בע"ח,ועל זה הייתה כוונתי.

ישנה אמרה ידועה בשם המשך חכמה שהתפרסם על אישה גרמנייה שהצילה אווזים או בע"ח אחר ברחמנות מופלגת או כעין זה, וע"ז אמר המש"ח שעוד יבוא יום והם יטבחו בבני אדם, והליץ ע"ז את המקרא זובחי אדם עגלים ישקון.

מיכאל1 כתב:ישנה אמרה ידועה בשם המשך חכמה שהתפרסם על אישה גרמנייה שהצילה אווזים או בע"ח אחר ברחמנות מופלגת או כעין זה, וע"ז אמר המש"ח שעוד יבוא יום והם יטבחו בבני אדם, והליץ ע"ז את המקרא זובחי אדם עגלים ישקון.

מעשיה זו מסופרת בד"כ בסגנון שהגרמני נשק לכלבו, ומתגלגלת מרב לרב כפי דמיון הדרשן (בד"כ על רמ"מ אפשטיין, פעם ראשונה שאני רואה שהיא מולבשת על המש"ח).

מה שנכון נכון כתב:

מיכאל1 כתב:ישנה אמרה ידועה בשם המשך חכמה שהתפרסם על אישה גרמנייה שהצילה אווזים או בע"ח אחר ברחמנות מופלגת או כעין זה, וע"ז אמר המש"ח שעוד יבוא יום והם יטבחו בבני אדם, והליץ ע"ז את המקרא זובחי אדם עגלים ישקון.

מעשיה זו מסופרת בד"כ בסגנון שהגרמני נשק לכלבו, ומתגלגלת מרב לרב כפי דמיון הדרשן (בד"כ על רמ"מ אפשטיין, פעם ראשונה שאני רואה שהיא מולבשת על המש"ח).

אי שמעתי אותה על הגרש"ז מקעלם

בברכה המשולשת כתב:

מה שנכון נכון כתב:

מיכאל1 כתב:ישנה אמרה ידועה בשם המשך חכמה שהתפרסם על אישה גרמנייה שהצילה אווזים או בע"ח אחר ברחמנות מופלגת או כעין זה, וע"ז אמר המש"ח שעוד יבוא יום והם יטבחו בבני אדם, והליץ ע"ז את המקרא זובחי אדם עגלים ישקון.

מעשיה זו מסופרת בד"כ בסגנון שהגרמני נשק לכלבו, ומתגלגלת מרב לרב כפי דמיון הדרשן (בד"כ על רמ"מ אפשטיין, פעם ראשונה שאני רואה שהיא מולבשת על המש"ח).

אי שמעתי אותה על הגרש"ז מקעלם

אז בוא ונסכם על דעת המקום ועל דעת הקהל שמעשייה זו הייתה עם אחד מגדולי ליטא, כנראה, שראה התנהגות מופלגת של רחמנות אצל גרמני/גרמנייה עם איזה סוג של בעל חי, והליץ ע"ז את המקרא של זובחי אדם עגלים ישקון ואכן שנים מספר לאחר מכן התגלה העם הגרמני ה"נאור" בקלונו.

אני שמעתי על הנצי"ב או על ר' איצל מוולז'ין, אבל לא ממשהו מוסמך במיוחד.

מוסף שבת קדש פרשת נח תשס"ו מסופר על הרמ"מ אפשטיין.
וכיוון שמשם זכרתי את הסיפור, אזי כנראה שאין לייחסו כלל למשך חכמה, ומן הסתם טעיתי ושייכתי את הדברים למש"ח כיון שבספרו גם הוא חזה את השואה מגרמניה, לפני שקרתה.

אם זה נחשב מקור מוסמך כמובן.....