עמוד 1 מתוך 1

חילוקי הנוסחאות בשירת דוד

פורסם: א' ינואר 30, 2011 9:14 am
על ידי האחד
מהו ההסבר לחילוק הנוסחאות בשירת דוד הנכתב בשמואל לנכתב בתהילים?

Re: חילוקי הנוסחאות בשירת דוד

פורסם: א' ינואר 30, 2011 12:05 pm
על ידי שמואל בן שחר
יש הבדלים גם בקטעי שירה מקבילים אחרים, כמו הודו לה' שבתחילת פסוד"ז, הנאמר מדברי הימים, ובתהילים יש כמה הבדלים

Re: חילוקי הנוסחאות בשירת דוד

פורסם: ב' ינואר 31, 2011 1:34 pm
על ידי חנבין
האחד כתב:מהו ההסבר לחילוק הנוסחאות בשירת דוד הנכתב בשמואל לנכתב בתהילים?

המלבי"ם בשמואל כותב שהאברבנאל מצא טעמים נכונים לכל החילופים שבמזמור זה בין שמואל לתהלים, ואין להוסיף על דבריו, ובכן עליך לעיין באברנאל בשמואל-ב פכ"ב.

Re: חילוקי הנוסחאות בשירת דוד

פורסם: ב' ינואר 31, 2011 8:18 pm
על ידי מותיב ומפרק
דברי הגר"א על ההבדל בין תשימני לראש גוים, ל"תשמרני" לראש גוים נפלאים!

Re: חילוקי הנוסחאות בשירת דוד

פורסם: ב' ינואר 31, 2011 8:39 pm
על ידי חד וחלק
אי אפשר שלא להזכיר בהקשר זה את הוורט הידוע מדוע בשבת אומרים בברכת המזון 'מגדול', שבתחילה הדפיסו 'בש"ב מגדול', כלומר בשמואל ב' כתוב מגדול ולא מגדיל, אך הזעצער הידוע לשימצה פתח 'בשבת' אומרים מגדול...

Re: חילוקי הנוסחאות בשירת דוד

פורסם: ב' ינואר 31, 2011 9:49 pm
על ידי חכם באשי
חד וחלק כתב:אי אפשר שלא להזכיר בהקשר זה את הוורט הידוע מדוע בשבת אומרים בברכת המזון 'מגדול', שבתחילה הדפיסו 'בש"ב מגדול', כלומר בשמואל ב' כתוב מגדול ולא מגדיל, אך הזעצער הידוע לשימצה פתח 'בשבת' אומרים מגדול...


ווארט שלא היה ולא נברא, וגם זה ידוע.

Re: חילוקי הנוסחאות בשירת דוד

פורסם: ב' ינואר 31, 2011 10:03 pm
על ידי אמרתי אחכמה
מקורו של הווארט, ב'מקור ברוך'.

Re: חילוקי הנוסחאות בשירת דוד

פורסם: ב' ינואר 31, 2011 10:31 pm
על ידי חכם באשי
לא נכון. קדמוהו רבים וטובים, והוא כרגיל 'שאל' מהם את הדברים...

Re: חילוקי הנוסחאות בשירת דוד

פורסם: ב' ינואר 31, 2011 10:37 pm
על ידי יאיר

Re: חילוקי הנוסחאות בשירת דוד

פורסם: ג' פברואר 01, 2011 10:05 am
על ידי חד וחלק
חכם באשי כתב:ווארט שלא היה ולא נברא, וגם זה ידוע.


אמת, ולא אמרתי שזה וורט אמיתי, ויותר מכך: אם אני זוכר נכון כבר באבודרהם כתוב לומר בשבת מגדול, והא היה קצת לפני הזעצער המסכן.

Re: חילוקי הנוסחאות בשירת דוד

פורסם: ד' פברואר 02, 2011 7:00 pm
על ידי חנבין
מחז"ל רואים שלפעמים דורשים את שני החילופים גם יחד באופנים שונים:

אמר רבי יוחנן: כתיב (תהלים יח יב) חשכת מים עבי שחקים, וכתיב (שמואל-ב כב יב) חשרת מים עבי שחקים, שקול כף ושדי אריש, וקרי ביה חכשרת [ובגרסאות מדויקות וכן ביל"ש איוב רמז תתקכ: הכשרת]. (תענית י.)
רש"י: שממתקין ומכשירין בעבים.

כתוב אחד אומר חשכת מים (תהלים יח יב), וכתוב אחד אומר חשרת מים (שמואל-ב כב יב), בשעה שהעננים טוענים את המים, מחשיכין מן המים, ואחר כך חושרין אותן למעלה, לכך כתוב חשכת חשרת. (מדרש תהלים יח טז)

Re: חילוקי הנוסחאות בשירת דוד

פורסם: ד' פברואר 02, 2011 10:44 pm
על ידי איסתרא בלגינא
שמעתי אומרים כמדומה בשם המלבי"ם שם דהא דשמואל הוא הנוסח הפרטי שאמר דוד בשירתו על הצלתו והא דתהילים הוא הנוסח הכללי שקבע לדורות.

Re: חילוקי הנוסחאות בשירת דוד

פורסם: ד' פברואר 02, 2011 10:56 pm
על ידי מעיין
גם בדרשות מהר"ם בנעט דרוש א מבוארין החילוקים כולם [המנויים במס' סופרים] בטוב טעם ודעת על פי דרכו.

Re: חילוקי הנוסחאות בשירת דוד

פורסם: ה' פברואר 03, 2011 9:39 am
על ידי דראל
איסתרא בלגינא כתב:שמעתי אומרים כמדומה בשם המלבי"ם שם דהא דשמואל הוא הנוסח הפרטי שאמר דוד בשירתו על הצלתו והא דתהילים הוא הנוסח הכללי שקבע לדורות.


זו דעת האברבנאל, שעליה הסתמך לחלוטין המלבי"ם.
אין ספק שאין אחידות בשינויים בין שני הפרקים - השמטות, הוספות ושינויים, אבל כל השינויים הם במגמה לפשט קשיים. למשל 'תתפתל' במקום 'תתפל' הפיוטי יותר, אך הפחות מובן.

Re: חילוקי הנוסחאות בשירת דוד

פורסם: ב' פברואר 07, 2011 5:58 am
על ידי בגולה
חד וחלק כתב:ויותר מכך: אם אני זוכר נכון כבר באבודרהם כתוב לומר בשבת מגדול, והא היה קצת לפני הזעצער המסכן.

במקור ברוך (ח"ג עמ' תשה - 251 בדפי האוצר) הביא הטעם ממג"א בשם אבודרהם, ועל זה נסבו דבריו שהטעות הוא עוד מלפני האבודרהם. וידוע טענת העולם על דבריו שבימי האבודרהם עדיין לא היה ספר שמואל מחולק לב' חלקים שמואל א' ושמואל ב', שהרי רק בדפוס ווינציה נחלק לראשונה על ידי המדפיס. וא"כ אין נכון כלל לומר שעוד בימי האבודרהם היה רשום 'בש"ב' - בשמואל ב', [ורק יוכל לדחוק ולומר שהיה רשום בש' והיה הכוונה "בשמואל"].

Re: חילוקי הנוסחאות בשירת דוד

פורסם: ב' פברואר 07, 2011 10:53 pm
על ידי שמואל בן שחר
בקשר להברקותיו של בעל המקור ברוך בפענוח ראשי תיבות. ע' בית אהרן וישראל גליון שבט אדר א תשע"א. מצורף כאן:

Re: חילוקי הנוסחאות בשירת דוד

פורסם: א' אפריל 07, 2013 8:20 pm
על ידי למאי_נמ?