עמוד 1 מתוך 1

הפקר כדי להציל את הגנב

פורסם: ה' פברואר 08, 2018 6:53 pm
על ידי עושה חדשות
הפקר.png
הפקר.png (53.46 KiB) נצפה 3591 פעמים


זכורני שמספרים כך על הח"ח זי"ע, ואילו הגר"ה זאקס היו לו השגות על הסיפור, ופלפלו בזה עוד, וכו', אשמח להפניות.

Re: הפקר כדי להציל את הגנב

פורסם: ה' פברואר 08, 2018 7:00 pm
על ידי מה שנכון נכון
איך יתנו במתנה, הלא אינו ברשותו. אבל הפקר מהני לב"ח, וגם עיקר הכוונה כאן ב"הפקר" הוא "מחול לך".

Re: הפקר כדי להציל את הגנב

פורסם: ה' פברואר 08, 2018 7:19 pm
על ידי אוצר החכמה
בעיני זה תמוה לומר שאדם שחמד את בית חבירו יש לו עצה שלא יקחו ממנו אלא יתן לו כסף והוא יפקירנו או יקח על ידי תגר (שזה אותו דבר לכאורה) האיסור הוא על פעולת החמדה שמביאה את החפץ לרשותו ולא משנה באיזה אופן. ואיני יודע מה יאמר באשת רעהו?

Re: הפקר כדי להציל את הגנב

פורסם: ה' פברואר 08, 2018 7:29 pm
על ידי סעדיה
אוצר החכמה כתב:בעיני זה תמוה לומר שאדם שחמד את בית חבירו יש לו עצה שלא יקחו ממנו אלא יתן לו כסף והוא יפקירנו או יקח על ידי תגר (שזה אותו דבר לכאורה) האיסור הוא על פעולת החמדה שמביאה את החפץ לרשותו ולא משנה באיזה אופן. ואיני יודע מה יאמר באשת רעהו?

Re: הפקר כדי להציל את הגנב

פורסם: ה' פברואר 08, 2018 7:40 pm
על ידי עושה חדשות
מה שנכון נכון כתב:איך יתנו במתנה, הלא אינו ברשותו. אבל הפקר מהני לב"ח, וגם עיקר הכוונה כאן ב"הפקר" הוא "מחול לך".
הרב גורביץ דקדק לספר את הסיפור באופן שההפקר נעשה עוד לפני שהגנב נטל משהו לידו, ולא כפי איך שרגילים לצייר את זה שהוא רדף אחרי הגנב הנמלט בידיים מלאות וקרא אחריו הפקר. (ולפי הציור הידוע חשבתי לומר שאולי לכן הפקיר ולא נתן במתנה, להרויח את שיטת הב"ח דמהני הפקר גם באינו ברשותו). ותודה לר' סעדיה על העלאת הגירסא האחרת.

Re: הפקר כדי להציל את הגנב

פורסם: ה' פברואר 08, 2018 8:02 pm
על ידי בברכה המשולשת
בגירסא שאני שמעתי הוא צעק- גנב! גנב!

Re: הפקר כדי להציל את הגנב

פורסם: ה' פברואר 08, 2018 8:22 pm
על ידי עושה חדשות
עוד גירסאות:

להפקיר לגנב.png
להפקיר לגנב.png (72.11 KiB) נצפה 3536 פעמים




הרב בברכה, כמדומה שגירסתך היא בשם השופט והעו"ד הנ"ל... או אולי התחלף לך עם הסיפור דלהלן:

לא תגנוב.png
לא תגנוב.png (25.92 KiB) נצפה 3536 פעמים


Re: הפקר כדי להציל את הגנב

פורסם: ה' פברואר 08, 2018 8:33 pm
על ידי מה שנכון נכון
להמשך הפלפול במעשיות הנה הנוסחה מספר הח"ח חייו ופעלו:

תתרצד.PNG
תתרצד.PNG (59.17 KiB) נצפה 3533 פעמים

אם מדובר על כסף ולא על חפץ, לכאו' אין בזה לא תחמוד.

Re: הפקר כדי להציל את הגנב

פורסם: ה' פברואר 08, 2018 8:37 pm
על ידי עבד הזמן
כמו שהזכיר עו"ח ר' הלל זאקס זצוק"ל כפר בסיפור מכל וכל
ואאל"ט לשונו הייתה בערך כך:
"בטוח אני שאם היה קורה מקרה כזה לזקני היה רודף אחריו במקל כדי שיחזיר את גניבתו"

Re: הפקר כדי להציל את הגנב

פורסם: ה' פברואר 08, 2018 8:59 pm
על ידי לענין
עבד הזמן כתב:כמו שהזכיר עו"ח ר' הלל זאקס זצוק"ל כפר בסיפור מכל וכל
ואאל"ט לשונו הייתה בערך כך:
"בטוח אני שאם היה קורה מקרה כזה לזקני היה רודף אחריו במקל כדי שיחזיר את גניבתו"


'היה אומר לו, גנב החזר גנבתך', עכלה"ק.

Re: הפקר כדי להציל את הגנב

פורסם: ה' פברואר 08, 2018 9:00 pm
על ידי בברכה המשולשת
עושה חדשות כתב:הרב בברכה, כמדומה שגירסתך היא בשם השופט והעו"ד הנ"ל... או אולי התחלף לך עם הסיפור דלהלן:


את הגירסא ששמעתי, שמעתי מת"ח אחד בשם אמו של ר' הלל זצ"ל, בתו של מרנא הח"ח

Re: הפקר כדי להציל את הגנב

פורסם: ה' פברואר 08, 2018 9:07 pm
על ידי לענין
עושה חדשות כתב:, אשמח להפניות.


כנראה שההפניות שביקש הרב עושה חדשות עיקרם הוא בעניין לא תחמוד בהפקר, ולפיכך העתקתי ממכתב הרשום עמדי להוכיח דין זה מאיסור לא תחמוד אשת רעך הגם שגם התם אינו לוקח ממנה, עי' בתמונה המצורפת.

Re: הפקר כדי להציל את הגנב

פורסם: ב' פברואר 12, 2018 6:58 am
על ידי עבד הזמן
לענין כתב:
עבד הזמן כתב:כמו שהזכיר עו"ח ר' הלל זאקס זצוק"ל כפר בסיפור מכל וכל
ואאל"ט לשונו הייתה בערך כך:
"בטוח אני שאם היה קורה מקרה כזה לזקני היה רודף אחריו במקל כדי שיחזיר את גניבתו"


'היה אומר לו, גנב החזר גנבתך', עכלה"ק.

אני זוכר שה"מקל" גם היה מעורב בסיפור, אך שר של שכחה שולט..

Re: הפקר כדי להציל את הגנב

פורסם: ב' פברואר 12, 2018 7:22 am
על ידי אוצר החכמה
כנראה שבכל פעם הוא אמר משהו אחר. (הוא לא אוטומט) אאל"ט לנו הוא אמר שהוא היה צועק משטרה או תיפסו את הגנב.

Re: הפקר כדי להציל את הגנב

פורסם: ב' פברואר 12, 2018 7:31 am
על ידי מה שנכון נכון
עושה חדשות כתב:
מה שנכון נכון כתב:איך יתנו במתנה, הלא אינו ברשותו. אבל הפקר מהני לב"ח, וגם עיקר הכוונה כאן ב"הפקר" הוא "מחול לך".
הרב גורביץ דקדק לספר את הסיפור באופן שההפקר נעשה עוד לפני שהגנב נטל משהו לידו...

השאלה מה ההכרח לדקדק לספר דוקא באופן זה...

Re: הפקר כדי להציל את הגנב

פורסם: ה' פברואר 15, 2018 12:51 am
על ידי ישנו
מה שנכון נכון כתב:איך יתנו במתנה, הלא אינו ברשותו. אבל הפקר מהני לב"ח, וגם עיקר הכוונה כאן ב"הפקר" הוא "מחול לך".

מתנה מהני באינו ברשותו לדעת הרשב"א, ויש באחרונים שמתנה לגנב עצמו מהני בכל גניבה, ומחילה מהני כמבואר בקידושין נ"ב.

Re: הפקר כדי להציל את הגנב

פורסם: ד' ינואר 31, 2024 4:45 pm
על ידי ORI929
לענין כתב:
עושה חדשות כתב:, אשמח להפניות.


כנראה שההפניות שביקש הרב עושה חדשות עיקרם הוא בעניין לא תחמוד בהפקר, ולפיכך העתקתי ממכתב הרשום עמדי להוכיח דין זה מאיסור לא תחמוד אשת רעך הגם שגם התם אינו לוקח ממנה, עי' בתמונה המצורפת.

נשמח מאוד לקובץ הנ''ל כל מה שכתב בזה בענין הנ''ל

Re: הפקר כדי להציל את הגנב

פורסם: ה' פברואר 01, 2024 2:00 am
על ידי בלום
זהו גמרא מפורשת באלו מציאות שעשה הפקר כדי שלא יכשלו בגניבה, כמבואר בתוס' שם על אתר.

Re: הפקר כדי להציל את הגנב

פורסם: ה' פברואר 01, 2024 9:49 am
על ידי כדכד
אם הגמרא מפורשת - מדוע נזקק מר לתוס' על אתר שזה מבואר שם.
לגוף הענין - אשמח אם יזכיר מר מקור מדויק באלו מציאות שבו זה נאמר

Re: הפקר כדי להציל את הגנב

פורסם: ה' פברואר 01, 2024 1:42 pm
על ידי הוה אמינא
בסוגיית זקן ואינה לפי כבודו דף ל עמוד ב, בגמ' אפקרה ובתוס' ד"ה אפקרה.