עמוד 1 מתוך 1

מחלוקת במציאות

פורסם: ג' אפריל 03, 2018 4:51 pm
על ידי משה שריפי
מהו המקור למנהג המקובל שאין מפרשים מחלוקת כמחלוקת במציאות אלא אומרים שנחלקו בדין של מציאות שכזו.

Re: מחלוקת במציאות

פורסם: ג' אפריל 03, 2018 6:48 pm
על ידי עזריאל ברגר
כדאי לבדוק אם יש ב"שדי חמד" ערך "מחלוקת במציאות", כי בטוחני שעמדו בזה קדמונים.

Re: מחלוקת במציאות

פורסם: ג' אפריל 03, 2018 7:37 pm
על ידי אורי ויל
ראה בס' כנסת יעקב להגאון הנודע רבי יעקב חיים סופר שליט"א עמוד קמג, שהביא מקורות בענין זה מהראשונים והאחרונים כיד ה' הטובה עליו.

Re: מחלוקת במציאות

פורסם: ג' אפריל 03, 2018 8:14 pm
על ידי דרומי
ראה רש"י כתובות נז, א לפני המשנה.

Re: מחלוקת במציאות

פורסם: ג' אפריל 03, 2018 9:26 pm
על ידי משה שריפי
דרומי כתב:ראה רש"י כתובות נז, א לפני המשנה.


מעניין, משמע מרש"י שם שיתכן מחלוקת במציאות כמו במחלוקות בדעת חכם מסויים, אלא שאם אפשר לפרש את המחלוקת אחרת מפרשים, אם כך אפשר להגיד במקרים נוספים שיש מחלוקת במציאות.

Re: מחלוקת במציאות

פורסם: ג' אפריל 03, 2018 9:33 pm
על ידי החושב
אין מדובר באיזה כלל תלמודי. אלא שבדרך כלל אינו מסתבר לפרש שחכמים נחלקו במציאות, וזאת מפני שבמקום להתווכח היה להם לבדוק מה היא המציאות.
יש לא מעט מקרים בהם עריכת הבדיקה הוא עסק בעייתי, וגם שייך מחלוקת בסברא איך לערוך את המבדק ואיך לנתח את הממצאים. כמה שאופן הבדיקה יותר בעייתי כך יותר בקלות ניתן לתלות במחלוקת במציאות.
ומכאן שדברים שלא ניתנים לבדיקה, כמו אירועים היסטוריים (כמו מעשה עם רבי יוחנן בן החורנית, או עם מזבח בית חוניו) אין שום בעיה להבין שיש מחלוקת במציאות.

Re: מחלוקת במציאות

פורסם: ג' אפריל 03, 2018 9:39 pm
על ידי משה שריפי
החושב כתב:אין מדובר באיזה כלל תלמודי. אלא שבדרך כלל אינו מסתבר לפרש שחכמים נחלקו במציאות, וזאת מפני שבמקום להתווכח היה להם לבדוק מה היא המציאות.
יש לא מעט מקרים בהם עריכת הבדיקה הוא עסק בעייתי, וגם שייך מחלוקת בסברא איך לערוך את המבדק ואיך לנתח את הממצאים. כמה שאופן הבדיקה יותר בעייתי כך יותר בקלות ניתן לתלות במחלוקת במציאות.
ומכאן שדברים שלא ניתנים לבדיקה, כמו אירועים היסטוריים (כמו מעשה עם רבי יוחנן בן החורנית, או עם מזבח בית חוניו) אין שום בעיה להבין שיש מחלוקת במציאות.


במחלוקות על אירועים מהעבר יש מאמר של הרב הוטנר (אינני יודע היכן) שבעבר אכן היה דבר אחד, אך יש לו השלכות לימינו, הוא דיבר שם על קרשי המשכן, להם יש נפק"מ לשבת ואפשר ללמוד מהם ענייני חינוך, מוסר, השקפה וכד', ונחלקו האמוראים/התנאים איך יש להתייחס לזה בימינו.

Re: מחלוקת במציאות

פורסם: ג' אפריל 03, 2018 10:52 pm
על ידי יבנה