פורום אוצר החכמה

בירך בשבת על לחם יחיד, יש לו שום תקנה? כגון לשמוע ברכה מאחר המברך על לחם משנה?

שמעתי רבנים אומרים שכאשר פורסים מפה ומקדשים באמצע הסעודה - יש לבצוע אחר-כך לחם-משנה, אע"פ שאין מברכים עליו שום ברכה.
ולכן נלפענ"ד לכאורה שיש מקום לקחת לחם משנה ולכסותו במפה מלמעלה ומלמטה ולבצוע ממנו.
וכ"ש אם שומע מאחר - ודאי עדיף.

עי' ד"ה ואם בשעה

עזריאל ברגר כתב:שמעתי רבנים אומרים שכאשר פורסים מפה ומקדשים באמצע הסעודה - יש לבצוע אחר-כך לחם-משנה, אע"פ שאין מברכים עליו שום ברכה.

עי' הע' מס' 146

יכוון שהסעודה הזאת תהיה סעודה שלישית שלפי הרבה פוסקים לא צריך פת עכ"פ אם נאמר שאין דין "כסדרן" בסעודות שבת.
(י"ל שיש מחמירים גם בסעודת רשות לקחת לחם משנה)

בקרו טלה כתב:

עזריאל ברגר כתב:שמעתי רבנים אומרים שכאשר פורסים מפה ומקדשים באמצע הסעודה - יש לבצוע אחר-כך לחם-משנה, אע"פ שאין מברכים עליו שום ברכה.

עי' הע' מס' 146

יישר כח, ותגובתך הקודמת היא מה שכתבתי כמסקנא מזה.

קראקובער כתב:יכוון שהסעודה הזאת תהיה סעודה שלישית שלפי הרבה פוסקים לא צריך פת עכ"פ אם נאמר שאין דין "כסדרן" בסעודות שבת.
(י"ל שיש מחמירים גם בסעודת רשות לקחת לחם משנה)

אם אין "כסדרן", אפשר לאכול מזונות בבוקר בתור סעודה שלישית ובצהריים סעודה שניה עם לחם משנה?

כן, למה לא?

דעת נעימה כתב:

קראקובער כתב:יכוון שהסעודה הזאת תהיה סעודה שלישית שלפי הרבה פוסקים לא צריך פת עכ"פ אם נאמר שאין דין "כסדרן" בסעודות שבת.
(י"ל שיש מחמירים גם בסעודת רשות לקחת לחם משנה)

אם אין "כסדרן", אפשר לאכול מזונות בבוקר בתור סעודה שלישית ובצהריים סעודה שניה עם לחם משנה?

בבוקר זה עדיין לא זמן סעודה שלישית.

זה בדיוק הרעיון שלא צריך כסדרן.

קראקובער כתב:זה בדיוק הרעיון שלא צריך כסדרן.

מה המקור לכך שלא צריך "כסדרן"?

בשם רבי חיים בריסקר.

ויש כזה גם מאדמו"רי חב"ד (שוב חב"ד ובריסק מתאחדים?).

עזריאל ברגר כתב:ויש כזה גם מאדמו"רי חב"ד (שוב חב"ד ובריסק מתאחדים?).

צריך לשים לב בבוקר בהתוועדות/לימוד חסידות לכוון לא לצאת יד"ח סעודה שלישית..

קראקובער כתב:

עזריאל ברגר כתב:ויש כזה גם מאדמו"רי חב"ד (שוב חב"ד ובריסק מתאחדים?).

צריך לשים לב בבוקר בהתוועדות/לימוד חסידות לכוון לא לצאת יד"ח סעודה שלישית..

מה שס"ל שמצוות ל"צ כוונה הוא דווקא במצוות, משא"כ סעודה שלישית יש בה סרך חטא

קראקובער כתב:

עזריאל ברגר כתב:ויש כזה גם מאדמו"רי חב"ד (שוב חב"ד ובריסק מתאחדים?).

צריך לשים לב בבוקר בהתוועדות/לימוד חסידות לכוון לא לצאת יד"ח סעודה שלישית..

הפוך: הרי מנהגנו לאכול דבר-מה לסעודה שלישית, ורק לא לאכול פת, ויש שנוהגים לסמוך על ההתוועדות כסעודה שלישית, וזה בדיוק מה שהבאתי!
(לפענ"ד לא שייך לצאת ידי חובת סעודת שבת לפני תפילת שחרית).

עזריאל ברגר כתב:

קראקובער כתב:

עזריאל ברגר כתב:ויש כזה גם מאדמו"רי חב"ד (שוב חב"ד ובריסק מתאחדים?).

צריך לשים לב בבוקר בהתוועדות/לימוד חסידות לכוון לא לצאת יד"ח סעודה שלישית..

הפוך: הרי מנהגנו לאכול דבר-מה לסעודה שלישית, ורק לא לאכול פת, ויש שנוהגים לסמוך על ההתוועדות כסעודה שלישית, וזה בדיוק מה שהבאתי!
(לפענ"ד לא שייך לצאת ידי חובת סעודת שבת לפני תפילת שחרית).

ויש שנוהגים לסמוך על ההתוועדות כסעודה שלישית.

אכן לזה התכוונתי כשעושים התוועדות בבוקר.

קראקובער כתב:

ויש שנוהגים לסמוך על ההתוועדות כסעודה שלישית.

אכן לזה התכוונתי כשעושים התוועדות בבוקר.

ועל זה הוא הספק כאן באשכול, האם נכון לעשות זאת גם אם ההתוועדות היא לפני זמן מנחה-גדולה (כנפוץ בשעון קיץ).