פורום אוצר החכמה

יש לחברה בע"מ כמה אפשריות לגייס הון מהציבור או ע"י מניות או ע"י איגרות חוב,ויש עוד סוגים כעת אני מתעכב על השני אפשרויות אלו.
קורה מצב שהחברה מודיעה על פשיטת רגל או תספורת מהחובות, והשאלה היא מאחר והבעלים של החברה יש לו עוד הרבה חברות ששם יש הרבה כסף אבל הוא רוצה להיפטר מהחברה הזאת ומהתשלומים שלה,ולכן הוא מודיע על פשיטת רגל .האם על פי ד"ת הוא חייב לשלם להם מהחברות האחרות או מהון העצמי שיש לו, או מאחר וידוע שזה חברה בע"מ א"כ זה חלק מהעניין שאתה השקעת אצל החברה בע"מ דהיינו ללא ערבויות ומגבולות בחובה, כעת אני לא חייב לך באופן אישי כלום לך תפנה לחברה או במילים אחרות לך תדבר עם הקירות.

בע"מ מכריז שלא הוא ולא נכסיו משתעבדים אלא המוצר העסקי הזה בלבד!
במקרה ומוכח שהוא פשע, יתכן שאפשר לגבות ממנו גם מנכסים אחרים. וזה כמנהג המדינה.

עדיין נפק"מ אם הפך את החברה לע"מ אחר כך.

קו ירוק כתב:בע"מ מכריז שלא הוא ולא נכסיו משתעבדים אלא המוצר העסקי הזה בלבד!
במקרה ומוכח שהוא פשע, יתכן שאפשר לגבות ממנו גם מנכסים אחרים. וזה כמנהג המדינה.

לא מבין מהזתומרת שהוא מכריז שאין נכסיו משתעבדים הרי הוא לוה וחייב לשלם כמו שאת הרווח היה לוקח לעצמו א"כ איך ניתן להפריד את זה .

הוא לווה? בריבית?
זו עיסקה, ועבור דמי העסקה הלוו/הפקידו לו, ולא על נכסיו. וש כאן גם מנהג המדינה.

קופץ על האשכול לשאלה קרובה-
הציעו לי לקנות ציוד שהיה שייך לחברה פרטית בע"מ שנמצאת בפירוק, בעל החברה היחיד (כמדומה לי) החביא חפצי ערך ומוכר אותם בשחור.
מותר ע"פ התורה לקנות ממנו? או שזה גזל מהנושים של החברה? ע"פ החוק הוא ככל גנב אחר.

הרואה כתב:קופץ על האשכול לשאלה קרובה-
הציעו לי לקנות ציוד שהיה שייך לחברה פרטית בע"מ שנמצאת בפירוק, בעל החברה היחיד (כמדומה לי) החביא חפצי ערך ומוכר אותם בשחור.
מותר ע"פ התורה לקנות ממנו? או שזה גזל מהנושים של החברה? ע"פ החוק הוא ככל גנב אחר.

כל הנפק"מ אם תפסל לעדות עיין בתומים ובקצות סימן כח אבל זה וודאי אסור.

קראקובער כתב:

הרואה כתב:קופץ על האשכול לשאלה קרובה-
הציעו לי לקנות ציוד שהיה שייך לחברה פרטית בע"מ שנמצאת בפירוק, בעל החברה היחיד (כמדומה לי) החביא חפצי ערך ומוכר אותם בשחור.
מותר ע"פ התורה לקנות ממנו? או שזה גזל מהנושים של החברה? ע"פ החוק הוא ככל גנב אחר.

כל הנפק"מ אם תפסל לעדות עיין בתומים ובקצות סימן כח אבל זה וודאי אסור.

רפרפתי בקצות, לא הבנתי התייחסות לזה, באיזה ס"ק?

לגבי החולק עם הגנב לא זוכר בע"פ הסעיף.

עובדיה חן כתב:

קו ירוק כתב:בע"מ מכריז שלא הוא ולא נכסיו משתעבדים אלא המוצר העסקי הזה בלבד!
במקרה ומוכח שהוא פשע, יתכן שאפשר לגבות ממנו גם מנכסים אחרים. וזה כמנהג המדינה.

לא מבין מהזתומרת שהוא מכריז שאין נכסיו משתעבדים הרי הוא לוה וחייב לשלם כמו שאת הרווח היה לוקח לעצמו א"כ איך ניתן להפריד את זה .

עי' שו"ת אגרות משה יורה דעה חלק ב סימן סג דחברה בע"מ הגדרתה ע"פ התורה היא שיעבוד נכסים בלא שיעבוד הגוף, ועפי"ז כתב לחדש שאין בזה איסור רבית כלל, ובזה נחלקו עליו הרבה מהפוסקים דעכ"פ מדרבנן אסור, אך בעיקר ההגדרה הסכימו עמו.

הרואה כתב:קופץ על האשכול לשאלה קרובה-
הציעו לי לקנות ציוד שהיה שייך לחברה פרטית בע"מ שנמצאת בפירוק, בעל החברה היחיד (כמדומה לי) החביא חפצי ערך ומוכר אותם בשחור.
מותר ע"פ התורה לקנות ממנו? או שזה גזל מהנושים של החברה? ע"פ החוק הוא ככל גנב אחר.

למה שע"פ דין תורה יהיה מותר, הרי יש ע"ז שיעבוד נכסים, לכא' אף אם זה מטלטלין, כיון שנכסים אלו רשומים ע"ש החברה.

הרב בן יעקב, על איזה לאו יעבור מי שיקנה את המטלטלין האלו?

בן אליהו כתב:הרב בן יעקב, על איזה לאו יעבור מי שיקנה את המטלטלין האלו?

אסור להזיק ממון חברו, (מן הסתם גם אתה 'טחנת' נושא זה כמה וכמה ימים בישיבה).
וכאן מזיק שיעבודו של חברו, ואסור מדינא דגרמי. (אגב, יש דעה בראשונים שמזיק בגרמא פסול לעדות).

כלומר: כל מי שקונה קרקע משועבדת הוא מזיק שעבודו של חבירו?

יתר על כן: מי שקונה קרקע של לווה שלווה מלווה על פה הוא מזיק שעבודו של חבירו?