מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

האם יש מצוות עשה להתרות?

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
סליחות
הודעות: 2134
הצטרף: ה' ספטמבר 08, 2011 5:52 am

האם יש מצוות עשה להתרות?

הודעהעל ידי סליחות » ב' ינואר 28, 2019 4:58 am

סנהדרין מ:
אמר עולא: מניין להתראה מן התורה שנאמר ואיש אשר יקח את אחתו בת אביו או בת אמו וראה את ערותה.


האם הרמב"ם הביא דין זה בספר המצוות? לכאורה זה לא נמצא בספר המצוות, אם כן מדוע לא מנה את זה בספר המצוות?

כמו כן, האם מותר להימנע מלהתרות או שזה מגיע בחבילה אחת עם העדות?

ביליצר
הודעות: 1785
הצטרף: ה' אוקטובר 01, 2015 11:26 am

Re: האם יש מצוות עשה להתרות?

הודעהעל ידי ביליצר » ב' ינואר 28, 2019 7:10 am

סליחות כתב:סנהדרין מ:
אמר עולא: מניין להתראה מן התורה שנאמר ואיש אשר יקח את אחתו בת אביו או בת אמו וראה את ערותה.


האם הרמב"ם הביא דין זה בספר המצוות? לכאורה זה לא נמצא בספר המצוות, אם כן מדוע לא מנה את זה בספר המצוות?

כמו כן, האם מותר להימנע מלהתרות או שזה מגיע בחבילה אחת עם העדות?


לדעת חכמים לא צריך דוקא התראת העדים

החושב
הודעות: 1298
הצטרף: ש' יולי 08, 2017 9:41 pm

Re: האם יש מצוות עשה להתרות?

הודעהעל ידי החושב » ב' ינואר 28, 2019 10:04 am

סליחות כתב:סנהדרין מ:
אמר עולא: מניין להתראה מן התורה שנאמר ואיש אשר יקח את אחתו בת אביו או בת אמו וראה את ערותה.


האם הרמב"ם הביא דין זה בספר המצוות? לכאורה זה לא נמצא בספר המצוות, אם כן מדוע לא מנה את זה בספר המצוות?

כמו כן, האם מותר להימנע מלהתרות או שזה מגיע בחבילה אחת עם העדות?

איך אתה רואה בגמרא זו מקור לכך שזה מצוה?
הגמרא מביאה מקור לכך שעל פי דין תורה נדרשת התראה. בלי זה אי אפשר להעניש.

מקדש מלך
הודעות: 4638
הצטרף: ג' ינואר 31, 2017 9:16 am

Re: האם יש מצוות עשה להתרות?

הודעהעל ידי מקדש מלך » ב' ינואר 28, 2019 10:31 am

ראה חידושי הגרב"ד פוברסקי סנהדרין דף עב:, בביאור דברי רש"י שם, שחובה להתרות בחוטא משום 'וביערת הרע מקרבך', שהרי אם לא יתרו בו לא יוכלו בית דים להמיתו, וחובת 'ובערת' מוטלת על כל ישראל.

החושב
הודעות: 1298
הצטרף: ש' יולי 08, 2017 9:41 pm

Re: האם יש מצוות עשה להתרות?

הודעהעל ידי החושב » ב' ינואר 28, 2019 10:49 am

מקדש מלך כתב:ראה חידושי הגרב"ד פוברסקי סנהדרין דף עב:, בביאור דברי רש"י שם, שחובה להתרות בחוטא משום 'וביערת הרע מקרבך', שהרי אם לא יתרו בו לא יוכלו בית דים להמיתו, וחובת 'ובערת' מוטלת על כל ישראל.

הוא לא אומר שיש מצווה מיוחדת להתרות. אלא שיש מצווה לסייע לעשיית הדין ברשע.

מקדש מלך
הודעות: 4638
הצטרף: ג' ינואר 31, 2017 9:16 am

Re: האם יש מצוות עשה להתרות?

הודעהעל ידי מקדש מלך » ב' ינואר 28, 2019 10:51 am

החושב כתב:
מקדש מלך כתב:ראה חידושי הגרב"ד פוברסקי סנהדרין דף עב:, בביאור דברי רש"י שם, שחובה להתרות בחוטא משום 'וביערת הרע מקרבך', שהרי אם לא יתרו בו לא יוכלו בית דים להמיתו, וחובת 'ובערת' מוטלת על כל ישראל.

הוא לא אומר שיש מצווה מיוחדת להתרות. אלא שיש מצווה לסייע לעשיית הדין ברשע.


לא הבנתי את כוונתך. לא אמרתי שיש מצווה 'מיוחדת'. אמרתי שיש חובה להתרות בגלל המצווה לסייע. והאם ובמה אתה חלוק עלי?

החושב
הודעות: 1298
הצטרף: ש' יולי 08, 2017 9:41 pm

Re: האם יש מצוות עשה להתרות?

הודעהעל ידי החושב » ב' ינואר 28, 2019 11:46 am

מקדש מלך כתב:
החושב כתב:
מקדש מלך כתב:ראה חידושי הגרב"ד פוברסקי סנהדרין דף עב:, בביאור דברי רש"י שם, שחובה להתרות בחוטא משום 'וביערת הרע מקרבך', שהרי אם לא יתרו בו לא יוכלו בית דים להמיתו, וחובת 'ובערת' מוטלת על כל ישראל.

הוא לא אומר שיש מצווה מיוחדת להתרות. אלא שיש מצווה לסייע לעשיית הדין ברשע.


לא הבנתי את כוונתך. לא אמרתי שיש מצווה 'מיוחדת'. אמרתי שיש חובה להתרות בגלל המצווה לסייע. והאם ובמה אתה חלוק עלי?

בפתיחת האשכול נשאלה שאלה: הרי למדו מפסוק על התראה. אז למה לא מנו מצוה כזו.
על זה השבתי: לא מנו משום שאין מצוה כזו. והפסוק לא מדבר על החובה להתרות אלא על כך שאי אפשר להעניש בלי התראה.
כתבת: יש חובה להתרות משום ובערת הרע.
השבתי: יתכן שזה כך. אבל זה לא קשור לשאלת האשכול. מצוה להתרות - אינה קיימת. אף כי בהחלט יתכן שיש חובה להתרות במסגרת קיום המצוה של 'ובערת הרע'.

סליחות
הודעות: 2134
הצטרף: ה' ספטמבר 08, 2011 5:52 am

Re: האם יש מצוות עשה להתרות?

הודעהעל ידי סליחות » ב' ינואר 28, 2019 12:08 pm

החושב כתב:
מקדש מלך כתב:
החושב כתב:
מקדש מלך כתב:ראה חידושי הגרב"ד פוברסקי סנהדרין דף עב:, בביאור דברי רש"י שם, שחובה להתרות בחוטא משום 'וביערת הרע מקרבך', שהרי אם לא יתרו בו לא יוכלו בית דים להמיתו, וחובת 'ובערת' מוטלת על כל ישראל.

הוא לא אומר שיש מצווה מיוחדת להתרות. אלא שיש מצווה לסייע לעשיית הדין ברשע.


לא הבנתי את כוונתך. לא אמרתי שיש מצווה 'מיוחדת'. אמרתי שיש חובה להתרות בגלל המצווה לסייע. והאם ובמה אתה חלוק עלי?

בפתיחת האשכול נשאלה שאלה: הרי למדו מפסוק על התראה. אז למה לא מנו מצוה כזו.
על זה השבתי: לא מנו משום שאין מצוה כזו. והפסוק לא מדבר על החובה להתרות אלא על כך שאי אפשר להעניש בלי התראה.
כתבת: יש חובה להתרות משום ובערת הרע.
השבתי: יתכן שזה כך. אבל זה לא קשור לשאלת האשכול. מצוה להתרות - אינה קיימת. אף כי בהחלט יתכן שיש חובה להתרות במסגרת קיום המצוה של 'ובערת הרע'.

בפתיחת האשכול נשאלו שתי שאלות. עיי"ש. אתה ענית על הראשונה והרב מקדש מלך ענה על השניה.

סליחות
הודעות: 2134
הצטרף: ה' ספטמבר 08, 2011 5:52 am

Re: האם יש מצוות עשה להתרות?

הודעהעל ידי סליחות » ב' ינואר 28, 2019 12:10 pm

החושב כתב:
סליחות כתב:סנהדרין מ:
אמר עולא: מניין להתראה מן התורה שנאמר ואיש אשר יקח את אחתו בת אביו או בת אמו וראה את ערותה.


האם הרמב"ם הביא דין זה בספר המצוות? לכאורה זה לא נמצא בספר המצוות, אם כן מדוע לא מנה את זה בספר המצוות?

כמו כן, האם מותר להימנע מלהתרות או שזה מגיע בחבילה אחת עם העדות?

איך אתה רואה בגמרא זו מקור לכך שזה מצוה?
הגמרא מביאה מקור לכך שעל פי דין תורה נדרשת התראה. בלי זה אי אפשר להעניש.

לכאורה אפשר להבין "מן התורה" שמצווים עליה מהתורה.

סליחות
הודעות: 2134
הצטרף: ה' ספטמבר 08, 2011 5:52 am

Re: האם יש מצוות עשה להתרות?

הודעהעל ידי סליחות » ב' ינואר 28, 2019 12:27 pm

החושב כתב:
סליחות כתב:סנהדרין מ:
אמר עולא: מניין להתראה מן התורה שנאמר ואיש אשר יקח את אחתו בת אביו או בת אמו וראה את ערותה.


האם הרמב"ם הביא דין זה בספר המצוות? לכאורה זה לא נמצא בספר המצוות, אם כן מדוע לא מנה את זה בספר המצוות?

כמו כן, האם מותר להימנע מלהתרות או שזה מגיע בחבילה אחת עם העדות?

איך אתה רואה בגמרא זו מקור לכך שזה מצוה?
הגמרא מביאה מקור לכך שעל פי דין תורה נדרשת התראה. בלי זה אי אפשר להעניש.

כעת אני מרחיב את השאלה ושואל איזה דין יש להתראה, אם לא מצוות עשה אז יש עליו דין של דברי קבלה / הלמ"מ?

עזריאל ברגר
הודעות: 13255
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: האם יש מצוות עשה להתרות?

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ב' ינואר 28, 2019 6:40 pm

סליחות כתב:
החושב כתב:
סליחות כתב:סנהדרין מ:
אמר עולא: מניין להתראה מן התורה שנאמר ואיש אשר יקח את אחתו בת אביו או בת אמו וראה את ערותה.


האם הרמב"ם הביא דין זה בספר המצוות? לכאורה זה לא נמצא בספר המצוות, אם כן מדוע לא מנה את זה בספר המצוות?

כמו כן, האם מותר להימנע מלהתרות או שזה מגיע בחבילה אחת עם העדות?

איך אתה רואה בגמרא זו מקור לכך שזה מצוה?
הגמרא מביאה מקור לכך שעל פי דין תורה נדרשת התראה. בלי זה אי אפשר להעניש.

כעת אני מרחיב את השאלה ושואל איזה דין יש להתראה, אם לא מצוות עשה אז יש עליו דין של דברי קבלה / הלמ"מ?

פרט במ"ע.
כמו קניית ד מינים לפני סוכות, ושופר לפני ר"ה.

סליחות
הודעות: 2134
הצטרף: ה' ספטמבר 08, 2011 5:52 am

Re: האם יש מצוות עשה להתרות?

הודעהעל ידי סליחות » ב' ינואר 28, 2019 8:25 pm

עזריאל ברגר כתב:
סליחות כתב:
החושב כתב:
סליחות כתב:סנהדרין מ:
אמר עולא: מניין להתראה מן התורה שנאמר ואיש אשר יקח את אחתו בת אביו או בת אמו וראה את ערותה.


האם הרמב"ם הביא דין זה בספר המצוות? לכאורה זה לא נמצא בספר המצוות, אם כן מדוע לא מנה את זה בספר המצוות?

כמו כן, האם מותר להימנע מלהתרות או שזה מגיע בחבילה אחת עם העדות?

איך אתה רואה בגמרא זו מקור לכך שזה מצוה?
הגמרא מביאה מקור לכך שעל פי דין תורה נדרשת התראה. בלי זה אי אפשר להעניש.

כעת אני מרחיב את השאלה ושואל איזה דין יש להתראה, אם לא מצוות עשה אז יש עליו דין של דברי קבלה / הלמ"מ?

פרט במ"ע.
כמו קניית ד מינים לפני סוכות, ושופר לפני ר"ה.

במחילה, לא הבנתי, פרט באיזו מצוות עשה?

עזריאל ברגר
הודעות: 13255
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: האם יש מצוות עשה להתרות?

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ב' ינואר 28, 2019 10:15 pm

סליחות כתב:
עזריאל ברגר כתב:
סליחות כתב:כעת אני מרחיב את השאלה ושואל איזה דין יש להתראה, אם לא מצוות עשה אז יש עליו דין של דברי קבלה / הלמ"מ?

פרט במ"ע.
כמו קניית ד מינים לפני סוכות, ושופר לפני ר"ה.

במחילה, לא הבנתי, פרט באיזו מצוות עשה?

או במ"ע דעדות, או במ"ע דעונשי ב"ד (להלקות/לסקול/לשרוף וכו').


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 557 אורחים