פורום אוצר החכמה

שכר אולם ונתבטל האירוע. חייב לשלם?
לאור הנחיות משרד הבריאות על השבתת אולמות האירועים. מה הדין מי ששכר אולם לעשות בו חתונה, ולאור ההנחיות אינו יכול לבצע בו את החתונה. האם חייב לשלם על המקום ועל האוכל?

אולם אחד ארז את האוכל ושלח למזמין.

לכאורה במכת מדינה גם המזמין אמור להנזק, לא כן?

צביב כתב:אולם אחד ארז את האוכל ושלח למזמין.

הבעיה היא, שאין לו מה לעשות עם כל כך הרבה אוכל.

בעקבות מגיפת הקורונה ברור שאנו לקראת עשרות דיני תורה בשלל נושאים
והרוצה להחכים בכל זה יעיין בחו"מ סי' שכ"א ס"א במחלוקת הרמ"א ומהרמ"פ ובשיטת הסמ"ע שם בסק"ו ובש"ך סק"א ובט"ז ובנתיבות המשפט סק"א וכן בקצוה"ח שכ"ב סק"א וברמ"א סי' שי"ב סוף סי"ז ובסמ"ע ס"ק ל"ד ובנתי' ס"ק י"ג ובסימן של"ד ס"א ברמ"א ובנתיבות שם סק"א
עוד נחלקו הראשונים בדין ניכוי במכת מדינה האם הוא דווקא בחכירות ושכירות או אף בקבלנות דעת הטור דבתרוויהו יש דין ניכוי דמכת מדינה ודעת הרמ"א דווקא בחכירות או שכירות וזה תלוי בב' תרוצי התוס' ב"מ ק"ד ועיין בבהגר"א שכ"א סק"ב
בתפלה מהקב"ה מנע מגיפה מנחלתך

תשלום לאולמות וגני ילדים שהושבתו בגלל המצב

הרב משה ויליגר, מקובץ בית אהרן וישראל החדש שהועלה באשכול סמוך:

ביטול חוזים בגלל הקורונה ודיו מכת מדינה - הרב ישועה רטבי
http://www.kiryatmoshe.co.il/מאמרי-בית- ... -מכת-מדינה

לא ראיתי מישהו שעמד על הענין שהמזמין יכול לטעון לבעל האולם, מדוע לא העמדת לרשותי את האולם כפי שסיכמנו.
נכון שהוא פחד מהשלטונות, אבל בעל האולם הוא זה שמנע מהמזמין /השוכר לבא לאולם.
נושא האוכל לא מעניין, כי לא הכינוהו, ולא הוציאו ע"ז הוצאות.

קו ירוק כתב: . . נושא האוכל לא מעניין, כי לא הכינוהו, ולא הוציאו ע"ז הוצאות.

וכי חומרי הגלם אינם מאוחסנים זמן רב מראש במקררי האולם? [ועתה יירקבו בלא כל תועלת].

מי ישקני מים כתב:

צביב כתב:אולם אחד ארז את האוכל ושלח למזמין.

הבעיה היא, שאין לו מה לעשות עם כל כך הרבה אוכל.

אם כשיודיע לשכיניו וקרוביו, שהזמינם לחתונה,
שיוכלו לקחת מנות למשפחתם, כפי מה שהיו מגיעים לחתונה,
על מנת שיברכו את בעלי השמחה,
וקרוביו וחביריו שיכולים לקחת המנות, הם כמספר המנות שהזמין,
לכאורה קיימו בעלי האוכל את חלקם,
והאונס החדש אינו מונע את אכילת המנות.

( הזמנת המנות היתה כדי שיאכלו וישמחו עמהם,
וכמדומה שכעת ישמחו ביותר, )

לכאורה הטענה שטוען הרב קו ירוק הגיונית ונכונה, הרי לא מזמינים אוכל, מזמינים אירוע,
ובעלי האולם לא מעמידים אפשרות לאירוע, מבחינתם.

טענת חומרי הגלם משונה בעיני מעוד כיוון,
לא נראה לי כי קניית החומרי גלם נעשית במדויק לפי האירועים והכמות הנדרשת להם,
ונמצא שההפסד של החומרי גלם בודאי אינו מתייחס ישירות לביטול האירוע הספספיצי.

לבי במערב כתב:

קו ירוק כתב: . . נושא האוכל לא מעניין, כי לא הכינוהו, ולא הוציאו ע"ז הוצאות.

וכי חומרי הגלם אינם מאוחסנים זמן רב מראש במקררי האולם? [ועתה יירקבו בלא כל תועלת].

ממה שאני יודע מקרוב, את חומרי הגלם בעלי חיי מדף קצרים (בשר ודגים וירקות ואף מאפים) הקייטרינגים, גם אלו שמכינים לחתונות, מזמינים בטווח אפס. ולא שומרים בהקפאה וכיו"ב. ואלו המצרכים בעלי העלויות המכריעות.
(אגב, בשבוע שאחרי פורים, מחירי הדגים לקייטרינגים האמירו ב-50%, וקנו רק כשהיה ברור שיש אירוע במתכונת זו או אחרת).
גילוי נאות, אין לי שום שייכות לנושא קייטרינג, וכל האמור פה מרק ידיעה סתמית מכלי שני, של מנהלי קייטרינג).

ייש"כ [שמועה שמעתי, וביקשתי לבררהּ].

קו ירוק כתב: . . אגב, בשבוע שאחרי פורים, מחירי הדגים לקייטרינגים האמירו ב-50% . .

מפני מה?
הבדל גדול כ"כ יש בין מחירי דגים לפרטיים ושלקייטרינג?

בס"ד שבט התש"פ, אלעד

כבוד רבינו... שליט"א
שוכט"ס

להלן דו"ד שהגיע אלי היום, אחר שב' הצדדים סיכמו שיקבלו דעתי הענייה בזה, וכדלהלן:

טענות בעל התזמורת:
הזמינו אצל בעל תזמורת אותו וזמר, לשיר בבר מצוה באירוע ברחביה בליל שישי שעבר. 4 ימים לפני האירוע ביטלו את בר המצוה, בגלל סגירת התנועה באזור בגלל בואם של הנשיאים והמלכים ליום השואה.
דחו את הבר מצוה למוצ"ש, אבל הזמר לא היה פנוי ולכן הם הביאו זמר אחר ותזמורתו.
בעל התזמורת טוען שהיו לו כמה הצעות לאותו ערב, ובגלל הביטול המאד מאוחר- הוא הפסיד אירועים בצורה ברורה. הוא תובע 100% מהכסף.
בעל התזמורת טען טענות מהם נשמעו שהוא מאד אוהב לנגן, ואינו רוצה להשתעמם בבית, ממש כבב"מ ע"ז א' באכלושי דמחוזא, דאי לא עבדי חלשי.

כמו"כ בעל התזמורת טוען שבעל מערכת ההגברה שהביא, תובע ממנו את מלוא שכרו.

טוען בעל השמחה: כל הנ"ל נכון, אך ביטלנו בגלל אונס. כל האירוע נעשה במיוחד באולם ברחביה, סמוך למגורי הסבא בן ה-99. רק בגלל הסבא הישיש מאד, הגיעו כל המשפחה מטורנטו.

יום הבר מצוה חל בליל שישי, וביטלנו רק ברגע הלפני- אחרון, כי ניסינו בכל זאת לקיים את הארוע בזמנו. רק 4 ימים קודם נפל הפור שלא ניתן להביא את הסבא, שהוא בעצם המחותן הראשי בחגיגה, לאולם בערב כה פקוק באזור רחביה. ואכן, עשינו את הארוע במוצש ברחביה, דווקא כי אין אפשרות לסחוב את הסבא למקום מרוחק יותר.

הגרנ"ק ובי"ד ייסדו שביטול ארוע באופן שכבר א"א להשיג אירוע אחר במקומו, מחייב תשלום של 75%, כפי הידוע לי.
אין ספק שלא ניתן להשיג אירוע אחר תוך 4 ימים, בפרט שבעלי אירועים מזמינים תזמורת לפחות חודשיים לפני האירוע.
אמנם לכאו' כאן יש טענת אונס גדולה, שבשו"ע חו"מ של"ג נראה שמשלם לו כפועל בטל ותו לא. וביותר ייתכן דהוי כמכת מדינה.

יורנו המורה ושכמ"ה
בברכה ובתודה
שמואל ברוך גנוט

מידע ממשטרת התנועה:
בין הרחובות וצירי התנועה שייסגרו יהיו דוד המלך (עד ליום שישי בבוקר), ז'בוטינסקי (עד יום חמישי בערב), הנשיא, אגרון ורמב"ן (עד ליום חמישי בערב). ביום חמישי ייסגרו לסירוגין כביש 1 (בשעות הבוקר לכיוון ירושלים, בשעות הערב לכיוון נתב"ג), כביש בגין (בגין דרום בשעות הצהריים, בגין צפון בשעות הערב), ובעת מעבר נשיא רוסיה ולדימיר פוטין ייסגר הכביש לתנועה בשני הכיוונים.

כל החסימות והשינויים בהסדרי התנועה בתוך ירושלים:
ועד ליום שישי ייחסמו לסירוגין בפרקי זמן נקודתיים הצירים הבאים: גינות סחרוב, וייצמן, שדרות הרצל, שדרות רבין, הנשיא השישי, בן צבי, רמב"ן, גרשון אגרון, ז'בוטינסקי, חיים הזז, הרצוג, בצלאל בזק, שמואל בייט, כיכר הולנד, צומת שמואל בייט \ שדרות הרצל, מנחם בגין ומחלפים המובילים אליו, צומת רוזמרין \ בגין, צומת כיכר פלומר, הנשיא, צומת כיכר פריז, צומת המכס מכיוון שלמה המלך ויצחק קריב, דוד רמז, דרך חברון, דניאל ינובסקי, העסקן.
רחוב דוד המלך יחסם לתנועה באופן הרמטי עד יום שישי. כמו כן, ביום חמישי משעות הצהריים ועד השעה 21:00, היציאה משכונת הר חומה תחסם לסירוגין.
Recommended by
צירים חלופיים שיישארו פתוחים ובהם השוטרים יכווינו את התנועה:
רחביה, גבעת שאול+קריית משה, קריית הלאום, רוממה, משכנות הלאום, קרן היסוד, טלביה, קריית שמואל, דרך בר לב, דרך חברון ומנחם בגין לכיוונים דרום וצפון.
פירוט החסימות ושינויים בהסדרי התנועה בצירים הבינעירוניים:
תורגש תנועה ערה של רכבי ביטחון ומשטרה על כביש 1 לכיוון ירושלים, אשר יאבטחו ויבצעו ליווים ואבטחה של שיירות המשלחות ורמי הדרג. בתוך כך צפויים עומסים ושיבושי תנועה נקודתיים לכל אורכו של כביש מספר 1 לכיוון מזרח- ממחלף שפירים ועד הכניסה לירושלים.
הבוקר כביש 1 המוביל לירושלים מנתב"ג יחסם לתנועת כלי רכב לפרקי זמן קצובים, בשעות הבוקר לכיוון מזרח, ופעם נוספת בשעות הערב לכיוון מערב, ממחלף שפירים ובכל המחלפים המובילים לכביש 1 עד לכניסה לעיר ירושלים, וזאת לצורך הסדרי אבטחה הכרוכים בליווי שיירות.
ביום שישי (24.01) בשעות הבוקר יחסם כביש 1 פעם נוספת במקטע זה לכיוון מערב. סגירת הכביש תתבצע במדורג ולזמן קצוב, זאת בהתאם להתקדמות השיירות לאורך הציר. כמו כן כביש 443 יוותר פתוח באופן רצוף לכל אורכו לתנועת כלי רכב

בענין ביטול אולם יש תשובה בשו"ת משיב משפט (טולדאנו) ח"א סימן מ"ז.
https://tablet.otzar.org/he/book/book.p ... agenum=430

שיעור בעניני חו"מ בעקבות הקורונה (4 שעות...) מהגר"מ שפרן שליט"א
https://www.kolhalashon.com/new/Media/P ... Video=True

פורסם מאמר של הרב יעקב כהן בעניין התשלומים לגננות ומטפלות
זה פורסת בהמבשר מי יודע באיזה יום
תודה

פסק הג"ר עמרם פריד שליט"א בעניין:

יש על זה בשו"ת אסיפת הגאונים.

מי יודע מה דעתו של הגר"מ שפרן
או הגר"נ נוסבוים
בענין החזרת דמי קדימה של האולמות