עמוד 1 מתוך 1

מה הטעם שהקפיד רשב"י על יהודה בן גרים, הרי על ידו התעלה בתורה במערה

פורסם: ד' יוני 03, 2020 12:48 pm
על ידי דרופתקי דאורייתא
בגמרא שבת לג: לד. כל המעשה הידוע ברשב"י, ואחר שיצא מהמערה "נפק לשוקא, חזייה ליהודה בן גרים, אמר עדיין יש לזה בעולם, נתן בו עיניו ועשאו גל של עצמות",
והדברים צ"ב, שהרי על ידו נתגלגלה ובאה כל העליה הגדולה של רשב"י במערה, כמפורש בחז"ל ובפיוטים לל"ג ועוד, ואם כן שכר לא מגיעו, כי לא נתכוין לזה, אבל למעשה נתגלגלה על ידו טובה גדולה ועצומה לרשב"י, ועל מה הייתה קפידתו?

Re: מה הטעם שהקפיד רשב"י על יהודה בן גרים, הרי על ידו התעלה בתורה במערה

פורסם: ד' יוני 03, 2020 12:53 pm
על ידי חד ברנש
אני מבין שאתה מסכים לעבור את מה שרשב"י עבר במערה רק כדי להתעלות בתורה?

Re: מה הטעם שהקפיד רשב"י על יהודה בן גרים, הרי על ידו התעלה בתורה במערה

פורסם: ד' יוני 03, 2020 12:56 pm
על ידי מקדש מלך
אני אולי לא, אבל אני מניח שרשב"י כן...

מכל מקום, הוא כנראה סבר שהיה מגיע למעלה הזו בכל מקרה, כי לפי גודל נשמתו היה ראוי לה. אלא שבעטיו של יהודה בן גרים הגיע לה בדרך של סבל.

Re: מה הטעם שהקפיד רשב"י על יהודה בן גרים, הרי על ידו התעלה בתורה במערה

פורסם: ד' יוני 03, 2020 1:02 pm
על ידי דרופתקי דאורייתא
חד ברנש כתב:אני מבין שאתה מסכים לעבור את מה שרשב"י עבר במערה רק כדי להתעלות בתורה?

ברור שהאמת היא שהתשובה צריכה להיות חד משמעית חיובית, ועיין מסילת ישרים פ"א. וזה שאני לא מעז לומר כך זה לא מיצר הטוב שבי כי אם מיצר הרע.
ובכל אופן לו יצוייר 'לאחר מעשה', לכאו' הייתי צריך להחזיק טובה למי שגרם לי לזה, בודאי על כל פנים שלא להגיע לתרעומת עליו עד כדי חיוב מיתה.

Re: מה הטעם שהקפיד רשב"י על יהודה בן גרים, הרי על ידו התעלה בתורה במערה

פורסם: ד' יוני 03, 2020 1:23 pm
על ידי חד ברנש
כנראה שרשב"י לא סבור כמוכם, אחרת מדוע הוא בכלל יצא מן המערה? היה לו להישאר שם עד סוף ימיו.

Re: מה הטעם שהקפיד רשב"י על יהודה בן גרים, הרי על ידו התעלה בתורה במערה

פורסם: ד' יוני 03, 2020 2:04 pm
על ידי לבי במערב
גרמא דמסירה מיהא איכא (ואוי"ל שכך נתכפר לו).

Re: מה הטעם שהקפיד רשב"י על יהודה בן גרים, הרי על ידו התעלה בתורה במערה

פורסם: ד' יוני 03, 2020 2:47 pm
על ידי ביליצר
בואו ונחזיק טובה לפרעה מלך מצרים שבזכותו נהיינו לעם וכו, וכו,
ובפרט למוסר ורוצח דמורינו הגדול רבי עקיבא שאמר כל ימי אמרתי מתי יבוא לידי ואקיימנו !

Re: מה הטעם שהקפיד רשב"י על יהודה בן גרים, הרי על ידו התעלה בתורה במערה

פורסם: ד' יוני 03, 2020 3:04 pm
על ידי בברכה המשולשת
תמיד היה נראה לי להסביר, שהרי על ידי ר"י בן גרים התגלגל גם חילול השם שאין כדוגמתו, רח"ל, שרשב"י ע"ה נאלץ לברוח מפני מלכות רומי כי העביר עליהם ביקורת, וכך היה ניכר שלטונם של הרומאים על ישראל ביותר. ואין לך חילול השם גדול מזה
ועל חילול השם צריך מיתה כדי לכפר.

Re: מה הטעם שהקפיד רשב"י על יהודה בן גרים, הרי על ידו התעלה בתורה במערה

פורסם: ד' יוני 03, 2020 3:49 pm
על ידי ביליצר
לא מסר למלכות אלא חזר על דברי רשב"י בפרוזדור בית המדרש והשמועה הגיעה בסוף למלכות.

Re: מה הטעם שהקפיד רשב"י על יהודה בן גרים, הרי על ידו התעלה בתורה במערה

פורסם: ד' יוני 03, 2020 4:57 pm
על ידי שייף נפיק
כלל ישראל ותלמידי חכמים בפרט הפסידו את שניים מגדולי התנאים בתקופה לא פשוטה של עם ישראל, כמה הרבצת תורה בחבורה ולתלמידים נמנעה!
לענ''ד סיבה מספיקה לקפידא!

Re: מה הטעם שהקפיד רשב"י על יהודה בן גרים, הרי על ידו התעלה בתורה במערה

פורסם: ד' יוני 03, 2020 5:41 pm
על ידי ביליצר
שייף נפיק כתב:כלל ישראל ותלמידי חכמים בפרט הפסידו את שניים מגדולי התנאים בתקופה לא פשוטה של עם ישראל, כמה הרבצת תורה בחבורה ולתלמידים נמנעה!
לענ''ד סיבה מספיקה לקפידא!


הרב שייף ונפיק ,הנני אוחז ממך בפרט על היותך תלמיד הגרא"ג פשקס שליט"א,
אך מה לעשות, לא נראה לי שר"ש הקפיד עליו משום מניעת הרבצת התורה וכו,
הרי עלה ונתעלה שם כפול ומכופל ועונה לחותנו רפב"י כ"ד תירוצים וכו,ותורת האמת של הזוה"ק שנתגלה וכו,
ואחרי שאמר לו חותנו אוי לי שראיתך בכך ענה לו אשריך שאילמלא לא ראיתני בכך לא מצאת בי כך!ותקופה זו הוא עיקר התהוות גדלותו להיותו מגדולי מוסרי התורה והיות רשב"י לקדוש ומורם מכולם עד ימינו!

Re: מה הטעם שהקפיד רשב"י על יהודה בן גרים, הרי על ידו התעלה בתורה במערה

פורסם: ד' יוני 03, 2020 5:45 pm
על ידי בברכה המשולשת
ביליצר כתב:לא מסר למלכות אלא חזר על דברי רשב"י בפרוזדור בית המדרש והשמועה הגיעה בסוף למלכות.


ולכן זה לא חילול השם שנגרם בגרמתו?

Re: מה הטעם שהקפיד רשב"י על יהודה בן גרים, הרי על ידו התעלה בתורה במערה

פורסם: ד' יוני 03, 2020 5:56 pm
על ידי ביליצר
עד כדי חיוב מיתה שהוא רק מדיני שמים ? האם אין לשומע [עיין רש"י סיפר לתלמידיו או לאביו]
בחירה ? אילולא מעשה זה היה נשאר כמדומני בהסטוריה התנא רבי יהודה בן גרים ,
אך בהחלט על ידו נגרם [לא מדיני גרמא וגרמי] צער גדול לרשב"י ומשפחתו,
[שים לב י"ב גרים =לשון גרמא]

Re: מה הטעם שהקפיד רשב"י על יהודה בן גרים, הרי על ידו התעלה בתורה במערה

פורסם: ד' יוני 03, 2020 5:59 pm
על ידי שייף נפיק
ביליצר כתב:
שייף נפיק כתב:כלל ישראל ותלמידי חכמים בפרט הפסידו את שניים מגדולי התנאים בתקופה לא פשוטה של עם ישראל, כמה הרבצת תורה בחבורה ולתלמידים נמנעה!
לענ''ד סיבה מספיקה לקפידא!


הרב שייף ונפיק ,הנני אוחז ממך בפרט על היותך תלמיד הגרא"ג פשקס שליט"א,
אך מה לעשות, לא נראה לי שר"ש הקפיד עליו משום מניעת הרבצת התורה וכו,
הרי עלה ונתעלה שם כפול ומכופל ועונה לחותנו רפב"י כ"ד תירוצים וכו,ותורת האמת של הזוה"ק שנתגלה וכו,
ואחרי שאמר לו חותנו אוי לי שראיתך בכך ענה לו אשריך שאילמלא לא ראיתני בכך לא מצאת בי כך!ותקופה זו הוא עיקר התהוות גדלותו להיותו מגדולי מוסרי התורה והיות רשב"י לקדוש ומורם מכולם עד ימינו!

ייש''כ על השבחים.
וודאי שרשב''י נתעלה עד אין חקר, ואין זה סתירה להפסד הגדול של הכלל במשך כל אותם שנות המערה!

Re: מה הטעם שהקפיד רשב"י על יהודה בן גרים, הרי על ידו התעלה בתורה במערה

פורסם: ד' יוני 03, 2020 6:05 pm
על ידי ביליצר
לא נראה לי שעל זאת הקפיד כבר אמרנו.

Re: מה הטעם שהקפיד רשב"י על יהודה בן גרים, הרי על ידו התעלה בתורה במערה

פורסם: ה' יוני 04, 2020 4:04 pm
על ידי דרופתקי דאורייתא
כה כתב הגאון יעב"ץ זצ"ל בהגהותיו לשבת שם, וז"ל:
יהב ביה עיניה וכו', נ"ב, דכוותה ענשוהו לרבי ירמיה ואפקוהו מבית מדרשא (ב"ב כג:), דקשי כי מותא, וכן בפרק זה בורר (סנהדרין לא.) אפקו לההוא דגלי רזיא.


הוי אומר, אמנם רשב"י למד והתעלה במערה וכו', אבל למעשה היה חסר לו את הבית מדרש, "דקשי כי מותא", ועל זה הקפיד רשב"י.

ודברי הרמב"ם בהל' רוצח ידועים.

דוק והתבונן כי הרבה יש להבין וללמוד.