פורום אוצר החכמה

האם זה בגלל תוספת שבת או בגלל שמפלג המנחה נחשב לילה?

שניהם

תָּא שְׁמַע, דְּאָמַר רַב יְהוּדָה אָמַר שְׁמוּאֵל: מִתְפַּלֵּל אָדָם שֶׁל מוֹצָאֵי שַׁבָּת בְּשַׁבָּת, וְאוֹמֵר הַבְדָּלָה עַל הַכּוֹס (שֶׁמִּצְוַת זְכִירָה לְאָמְרָהּ בֵּין בִּשְׁעַת כְּנִיסָתוֹ וִיצִיאָתוֹ בֵּין קֹדֶם לְשָׁעָה זוֹ כִּמְעַט – רמב"ם).

אך זה דוקא במקום אונס או צורך, כגון יוצא לדרך כמבואר בראשונים בברכות כז (ר''ח ור''י ועוד)
משא''כ בערב שבת, בגלל שיש מצוה (אוטומטי) מותר לכתחלה לנהוג כך.

מלבב כתב:האם זה בגלל תוספת שבת או בגלל שמפלג המנחה נחשב לילה?

המרדכי במגילה [מובא במג"א רסז] כותב דאפשר לעשות קידוש מבעוד יום דאע"פ דלהלכה נקטינן דתוספות שבת מדרבנן אפ"ה יוצא ידי קידוש כיון דבשעה שמקדש יבוא אח"כ לחיוב דאורייתא.
ועיין שם עוד במג"א וירווח .

מלבב כתב:האם זה בגלל תוספת שבת או בגלל שמפלג המנחה נחשב לילה?

יעיון רמב"ן בתורת האדם שהקשה איך אפשר לקבל שבת בעוד השמש שבשמים, ומה שתירץ כר"ת. ומבואר שתוספת שבת גופא תלי במה שנחשב קצת לילה.

ביליצר כתב:

מלבב כתב:האם זה בגלל תוספת שבת או בגלל שמפלג המנחה נחשב לילה?

המרדכי במגילה [מובא במג"א רסז] כותב דאפשר לעשות קידוש מבעוד יום דאע"פ דלהלכה נקטינן דתוספות שבת מדרבנן אפ"ה יוצא ידי קידוש כיון דבשעה שמקדש יבוא אח"כ לחיוב דאורייתא.
ועיין שם עוד במג"א וירווח .

השאלה שלי למה הבדלה אפשר לעשות אע"פ שעדיין שבת, והרי זמן הבדלה הוא במוצאי שבת, ולגבי קידוש צריך שיהיה כבר שבת ולא מספיק עצם זה שכבר אחר פלג המנחה.

מלבב כתב:

ביליצר כתב:

מלבב כתב:האם זה בגלל תוספת שבת או בגלל שמפלג המנחה נחשב לילה?

המרדכי במגילה [מובא במג"א רסז] כותב דאפשר לעשות קידוש מבעוד יום דאע"פ דלהלכה נקטינן דתוספות שבת מדרבנן אפ"ה יוצא ידי קידוש כיון דבשעה שמקדש יבוא אח"כ לחיוב דאורייתא.
ועיין שם עוד במג"א וירווח .

השאלה שלי למה הבדלה אפשר לעשות אע"פ שעדיין שבת, והרי זמן הבדלה הוא במוצאי שבת, ולגבי קידוש צריך שיהיה כבר שבת ולא מספיק עצם זה שכבר אחר פלג המנחה.

מנין לך שבקידוש צריך שיהיה כבר שבת?

שומע ומשמיע כתב:
מנין לך שבקידוש צריך שיהיה כבר שבת?

מזה שמרדכי שואל שלפי השיטה שתוספת שבת דרבנן איך אפשר לעשות קידוש

מלבב כתב:

שומע ומשמיע כתב:
מנין לך שבקידוש צריך שיהיה כבר שבת?

מזה שמרדכי שואל שלפי השיטה שתוספת שבת דרבנן איך אפשר לעשות קידוש

יש את עצם האפשרות לקדש ויש את הנושא של ההפטרות מהחיוב, אבל אינה"נ שאלה זו תהיה קשה גם על הבדלה.

ומ"מ אסור לעשות גם אם עושים הבדלה מבעו"י כאשר הוא אנוס וכד', מ"מ אסור במלאכה עד צה"כ. כמבואר בשו"ע רצג, ג.

שומע ומשמיע כתב:
יש את עצם האפשרות לקדש ויש את הנושא של ההפטרות מהחיוב, אבל אינה"נ שאלה זו תהיה קשה גם על הבדלה.

מה קשה על הבדלה, כיון שזה לילה אפשר כבר לעשות הבדלה, אבל קידוש צריך שיהיה שבת לכן מקשה המרדכי להשיטות שאין תוספת שבת, השאלה כמו שההבדלה לא צריך להיות בחול רק העיקר שכבר התחיל הלילה, כך למה קידוש צריך להיות בשבת ולא מספיק שהתחיל הלילה.

מלבב כתב:

שומע ומשמיע כתב:
יש את עצם האפשרות לקדש ויש את הנושא של ההפטרות מהחיוב, אבל אינה"נ שאלה זו תהיה קשה גם על הבדלה.

מה קשה על הבדלה, כיון שזה לילה אפשר כבר לעשות הבדלה, אבל קידוש צריך שיהיה שבת לכן מקשה המרדכי להשיטות שאין תוספת שבת, השאלה כמו שההבדלה לא צריך להיות בחול רק העיקר שכבר התחיל הלילה, כך למה קידוש צריך להיות בשבת ולא מספיק שהתחיל הלילה.

בהבדלה יהיה קשה איך הוא נפטר מהחיוב שיש לו במוצ"ש על ידי ההבדלה שעשה כשעוד לא היה מחוייב.

אבל ייתכן שהוא ס"ל שהבדלה היא חיוב דרבנן ואז ל"ק.