פורום אוצר החכמה

מי שנדבק והיה חולה מאומת בקורונה, אבל מצידו לא הרגיש כמעט כלום, לבד מחולשה וקצת נתפסו לו השרירים ליממה בערך,
האם צריך לברך הגומל?
ראיתי בפורום שכמה נגעו בזה אבל אין לזה אשכול מיוחד.
הרב יצחק יוסף בתחילת הקובץ המצו"ב סבור שכולם צריכים לברך
ולענ"ד זה צע"ג. הרי גם לפי הש"ע צריך שיפול למשכב, ובחולה שלא נפל למשכב מהיכ"ת שיברך?

עוד אסופה של דעות שונות בענין זה

מה אסור להגיד דעות? סתימת פיות?

הפצת המעיינות כתב:http://forum.otzar.org/viewtopic.php?f=73&t=50403#p617826

הוספת אש על המדורה.

דרופתקי דאורייתא כתב:מי שנדבק והיה חולה מאומת בקורונה, אבל מצידו לא הרגיש כמעט כלום, לבד מחולשה וקצת נתפסו לו השרירים ליממה בערך,
האם צריך לברך הגומל?
ראיתי בפורום שכמה נגעו בזה אבל אין לזה אשכול מיוחד.
הרב יצחק יוסף בתחילת הקובץ המצו"ב סבור שכולם צריכים לברך
ולענ"ד זה צע"ג. הרי גם לפי הש"ע צריך שיפול למשכב, ובחולה שלא נפל למשכב מהיכ"ת שיברך?

זה לא גזירת הכתוב שצריך נפל למשכב, בכל סכנה מברכים הגומל, נפל למשכב זה גם סכנה, וכי מי שחטף סרטן לא עלינו ולא נפל למשכב לא יברך הגומל?

ידידך - נעים ההליכות כתב:זה לא גזירת הכתוב שצריך נפל למשכב, בכל סכנה מברכים הגומל, נפל למשכב זה גם סכנה, וכי מי שחטף סרטן לא עלינו ולא נפל למשכב לא יברך הגומל?

זו ההלכה. ומי שנחלה ל"א בסרטן וכדומה ולא נפל למשכב, ייתכן אולי כדבריך, ואני לא בטוח.
אבל בקורונה היא לא מסוכנת למי שאינו בקבוצת סיכון, ואם איננו מקבוצת סיכון, מדוע לברך על זה הגומל?

גם לצעירים, האם זה פחות מסוכן מיולדת?

כן. על יולדת מחללים שבת, ועל "חולה קורונה מאומת" לא מחללים שבת כי הוא לא צריך שום טיפול רפואי (מלבד אלו הנזקקים להנשמה).

ואגב, לא כולן בימינו מברכות הגומל אחרי כל לידה, ושמעתי שיש אומרים לברך רק אם היו סיבוכים.

אגב, רבים האנשים שמתו מסיבוכי שפעת. אז האם זה אומר שכל מי שחלה בשפעת והבריא צריך לברך הגומל?!

עזריאל ברגר כתב:
כן. על יולדת מחללים שבת, ועל "חולה קורונה מאומת" לא מחללים שבת כי הוא לא צריך שום טיפול רפואי (מלבד אלו הנזקקים להנשמה).

ואגב, לא כולן בימינו מברכות הגומל אחרי כל לידה, ושמעתי שיש אומרים לברך רק אם היו סיבוכים.

אם אתה מדבר על סתם צרכים שלא קשורים לרפואה אתה צודק, אבל לרפואת חולה קורונה מאומת מי אומר שלא מחללים שבת? זה שאין לו סימפטומים היום לא אומר שלא יהיה לו מחר.

עזריאל ברגר כתב:אגב, רבים האנשים שמתו מסיבוכי שפעת. אז האם זה אומר שכל מי שחלה בשפעת והבריא צריך לברך הגומל?!

בשו"ת יחו"ד ח"ד סימן י"ד ובעולת יצחק רצאבי כתבו שצריך לברך וכן עוד פוסקים.

חשבתי לכאורה שגם לשיטת מי שאומר לברך, זה בכלל לא פשוט, כיון שהרי הסברא לברך - בגלל שהיה בגופו נגיף מסוכן.
אבל, כידוע כיום לא עושים בדיקה 'שלילית', אלא כל מי שיצא חיובי, אחרי שעוברים לו התסמינים הוא משוחרר.
והסיבה לכך היא היות וגם אם הוא עדיין 'חולה', הוא לא יכול להדביק הלאה.
וכידוע שבהתחלה עד שקיבלו תשובה 'שלילית', לקח הרבה זמן, הרבה אחרי שעברו התסמינים.
ממילא נמצא שיעמוד ויברך הגומל - רק בגלל שהיה בו נגיף מסוכן, ומסתבר שעדיין הנגיף בו!...

לכאורה יש עצה פשוטה שיטוס מעבר לים ואז יתחייב על הטיסה

ידידך - נעים ההליכות כתב:

עזריאל ברגר כתב:
כן. על יולדת מחללים שבת, ועל "חולה קורונה מאומת" לא מחללים שבת כי הוא לא צריך שום טיפול רפואי (מלבד אלו הנזקקים להנשמה).

ואגב, לא כולן בימינו מברכות הגומל אחרי כל לידה, ושמעתי שיש אומרים לברך רק אם היו סיבוכים.

אם אתה מדבר על סתם צרכים שלא קשורים לרפואה אתה צודק, אבל לרפואת חולה קורונה מאומת מי אומר שלא מחללים שבת? זה שאין לו סימפטומים היום לא אומר שלא יהיה לו מחר.

לא מחללים שבת בפועל, כי אין צורך לחלל שבת, כי הוא לא בסכנה.

יוסף חיים אוהב ציון כתב:

עזריאל ברגר כתב:אגב, רבים האנשים שמתו מסיבוכי שפעת. אז האם זה אומר שכל מי שחלה בשפעת והבריא צריך לברך הגומל?!

בשו"ת יחו"ד ח"ד סימן י"ד ובעולת יצחק רצאבי כתבו שצריך לברך וכן עוד פוסקים.

כל מי שחלה בשפעת?!
אפילו שלא היה מוטל במיטה כלל, ולא ניכר בו שום סימפטום של חולי?!
בעולת יצחק לא כתב כן! מצו"ב: וזהו סיום דבריו:ושו"ת יחוה דעת אינו תח"י, ואינו באוצרי.

דרומי כתב:לכאורה יש עצה פשוטה שיטוס מעבר לים ואז יתחייב על הטיסה

אני מבין שאתה מוכן לשלם לכולם את כל הוצאות הנסיעה מעבר לים וחזרה, כולל הפסדי העבודה של הנסיעה והבידוד שאחריה...
דאלת"ה - אין זו "עצה פשוטה".

עזריאל ברגר כתב:

דרומי כתב:לכאורה יש עצה פשוטה שיטוס מעבר לים ואז יתחייב על הטיסה

אני מבין שאתה מוכן לשלם לכולם את כל הוצאות הנסיעה מעבר לים וחזרה, כולל הפסדי העבודה של הנסיעה והבידוד שאחריה...
דאלת"ה - אין זו "עצה פשוטה".

העצה פשוטה - הישום קצת פחות...

עזריאל ברגר כתב:אגב, רבים האנשים שמתו מסיבוכי שפעת. אז האם זה אומר שכל מי שחלה בשפעת והבריא צריך לברך הגומל?!

אם היה שלושה ימים במיטה הרי ברור שצריך לברך, אם לא היה, אז זה לא ממש שפעת.

עזריאל ברגר כתב:

ידידך - נעים ההליכות כתב:

עזריאל ברגר כתב:
כן. על יולדת מחללים שבת, ועל "חולה קורונה מאומת" לא מחללים שבת כי הוא לא צריך שום טיפול רפואי (מלבד אלו הנזקקים להנשמה).

ואגב, לא כולן בימינו מברכות הגומל אחרי כל לידה, ושמעתי שיש אומרים לברך רק אם היו סיבוכים.

אם אתה מדבר על סתם צרכים שלא קשורים לרפואה אתה צודק, אבל לרפואת חולה קורונה מאומת מי אומר שלא מחללים שבת? זה שאין לו סימפטומים היום לא אומר שלא יהיה לו מחר.

לא מחללים שבת בפועל, כי אין צורך לחלל שבת, כי הוא לא בסכנה.

לצערנו היו כמה מקרים של מוות של אנשים צעירים בלי מחלות רקע בציבור החרדי, זה נדיר אבל גם יולדת שמתה זה נדיר בימינו, יתכן שאדם בריא וצעיר שימות מקורונה יותר נדיר, אבל אני לא בטוח, מסתבר שעד גיל מסויים זה לא סכנה, השאלה מאיזה גיל זה כן נחשב לסכנה.

ידידך - נעים ההליכות כתב:

עזריאל ברגר כתב:אגב, רבים האנשים שמתו מסיבוכי שפעת. אז האם זה אומר שכל מי שחלה בשפעת והבריא צריך לברך הגומל?!

אם היה שלושה ימים במיטה הרי ברור שצריך לברך, אם לא היה, אז זה לא ממש שפעת.

אז אותו הדבר אפשר להגיד לגבי נשא-קורונה א-סימפטומטי, ש"זה לא ממש קורונה".
או במילים אחרות:
אם נעשה עכשיו בדיקות שפעת, שעלת, חצבת, חזרת וכו' לאנשים בחזקת-בריאים - נמצא הרבה מהם שהם "חולים א-סימפטומטיים". האם נצריך כאו"א מהם לברך הגומל?!

ידידך - נעים ההליכות כתב:

עזריאל ברגר כתב:

ידידך - נעים ההליכות כתב:

עזריאל ברגר כתב:
כן. על יולדת מחללים שבת, ועל "חולה קורונה מאומת" לא מחללים שבת כי הוא לא צריך שום טיפול רפואי (מלבד אלו הנזקקים להנשמה).

ואגב, לא כולן בימינו מברכות הגומל אחרי כל לידה, ושמעתי שיש אומרים לברך רק אם היו סיבוכים.

אם אתה מדבר על סתם צרכים שלא קשורים לרפואה אתה צודק, אבל לרפואת חולה קורונה מאומת מי אומר שלא מחללים שבת? זה שאין לו סימפטומים היום לא אומר שלא יהיה לו מחר.

לא מחללים שבת בפועל, כי אין צורך לחלל שבת, כי הוא לא בסכנה.

לצערנו היו כמה מקרים של מוות של אנשים צעירים בלי מחלות רקע בציבור החרדי, זה נדיר אבל גם יולדת שמתה זה נדיר בימינו, יתכן שאדם בריא וצעיר שימות מקורונה יותר נדיר, אבל אני לא בטוח, מסתבר שעד גיל מסויים זה לא סכנה, השאלה מאיזה גיל זה כן נחשב לסכנה.

יולדת שלא טיפלו בה שום טיפול רפואי ונשארה חיה - זה הדבר הנדיר. אינני מכיר אפילו אחת שילדה בלי להזדקק לשום תמיכה רפואית.
משא"כ "חולי" הקורונה ללא התסמינים, שהם לא חולים.

עזריאל ברגר כתב:יולדת שלא טיפלו בה שום טיפול רפואי ונשארה חיה - זה הדבר הנדיר. אינני מכיר אפילו אחת שילדה בלי להזדקק לשום תמיכה רפואית.
משא"כ "חולי" הקורונה ללא התסמינים, שהם לא חולים.

הגיב אחד החברים, שגם מי שאינו אוכל, או שאינו לובש מעיל בקור חזק - ימות.
אבל ההבדל הוא, שיולדת צריכה סיוע מקצועי, ועד כדי שבפועל מחללים שבת להצלתה.

עזריאל ברגר כתב:

ידידך - נעים ההליכות כתב:

עזריאל ברגר כתב:אגב, רבים האנשים שמתו מסיבוכי שפעת. אז האם זה אומר שכל מי שחלה בשפעת והבריא צריך לברך הגומל?!

אם היה שלושה ימים במיטה הרי ברור שצריך לברך, אם לא היה, אז זה לא ממש שפעת.

אז אותו הדבר אפשר להגיד לגבי נשא-קורונה א-סימפטומטי, ש"זה לא ממש קורונה".
או במילים אחרות:
אם נעשה עכשיו בדיקות שפעת, שעלת, חצבת, חזרת וכו' לאנשים בחזקת-בריאים - נמצא הרבה מהם שהם "חולים א-סימפטומטיים". האם נצריך כאו"א מהם לברך הגומל?!

אם עשו בדיקה אמינה לשפעת, בהנחה ששפעת מסוכן לאדם בריא וצעיר, יהיה חייב בהגומל גם אם לא היה לו סימפטומים, כי סוף סוף הוא בסכנה, רק מסתבר ששפעת וחצבת וכו׳ לא מסוכן לאדם בריא וצעיר, כי אחד לכעשר אלף או יותר מתים מהמחלות האלה, ורובם המכריע אנשים עם מחלות רקע, בקורונה מתים כאחד לאלף או כמה אלפים, ושוב זה תלוי בגיל, ככל שהגיל עולה זה יותר שכיח, מסתבר שלאדם מתחת לגיל עשרים זה לא נחשב לסכנה, ומעל גיל ארבעים זה לא שונה הרבה מיולדת.

עזריאל ברגר כתב:

עזריאל ברגר כתב:יולדת שלא טיפלו בה שום טיפול רפואי ונשארה חיה - זה הדבר הנדיר. אינני מכיר אפילו אחת שילדה בלי להזדקק לשום תמיכה רפואית.
משא"כ "חולי" הקורונה ללא התסמינים, שהם לא חולים.

הגיב אחד החברים, שגם מי שאינו אוכל, או שאינו לובש מעיל בקור חזק - ימות.
אבל ההבדל הוא, שיולדת צריכה סיוע מקצועי, ועד כדי שבפועל מחללים שבת להצלתה.

טרם תבא אליה המיילדת וילדו.
מה שמחללים שבת זה לא בגלל שהיא צריכה סיוע, רק בגלל שהיא במצב סכנה.

התם שאני, והטעם מפורש בקרא: 'כִּי חָיוֹת הֵנָּה' (לב' הפירושים המובאים ברש"י, שהרי ענינם אחד).

ברכת הגומל דרך טלפון וזו"ם

קיבלתי את המצו"ב