עמוד 1 מתוך 1

מותר להתפלל על מחלל שבת במזיד שיחזור בתשובה?

פורסם: ב' ספטמבר 07, 2020 12:48 am
על ידי סליחות
האם מותר להתפלל על יהודי מחלל שבת או עובד ע"ז במזיד - שיחזור בתשובה?

Re: מותר להתפלל על מחלל שבת במזיד שיחזור בתשובה?

פורסם: ב' ספטמבר 07, 2020 1:03 am
על ידי מה שנכון נכון
(אע"פ שאי"צ ראיה) והשב לב עובדיהם לעבדך. ברכות נז, ב.

Re: מותר להתפלל על מחלל שבת במזיד שיחזור בתשובה?

פורסם: ב' ספטמבר 07, 2020 1:05 am
על ידי יבנה

Re: מותר להתפלל על מחלל שבת במזיד שיחזור בתשובה?

פורסם: ב' ספטמבר 07, 2020 3:08 am
על ידי ישראליק
סליחות כתב:האם מותר להתפלל על יהודי מחלל שבת או עובד ע"ז במזיד - שיחזור בתשובה?

מהו הצד שיהי' אסור?
(גם תפלת שוא אין איסור להתפלל)

Re: מותר להתפלל על מחלל שבת במזיד שיחזור בתשובה?

פורסם: ב' ספטמבר 07, 2020 8:13 am
על ידי סליחות
ייש"כ למשיבים.

לכאורה, אם מותר להתפלל שיחזרו בתשובה אז למה מתפללים עליהם שימותו?

וק"ק להבין למה מתפללים "וְהַזֵּדִים מְהֵרָה תְעַקֵּר וּתְשַׁבֵּר וּתְמַגֵּר וְתַכְנִיע בִּמְהֵרָה בְיָמֵינוּ."
ובנוסח האר"י
למְּשֻׁמָּדִים אַל תְּהִי תִקְוָה, וְכָל הַמִּינִים וְכָל הַמַּלְשִׁינִים כְּרֶגַע יֹאבֵדוּ, וְכָל אוֹיְבֵינוּ מְהֵרָה יִכָּרֵתוּ, וּמַלְכוּת זָדוֹן מְהֵרָה תְעַקֵּר וּתְשַׁבֵּר וּתְכַלֵּה וְתַכְנִיעֵם בִּמְהֵרָה בְיָמֵינוּ. בָּרוּךְ אַתָּה ה', שׁוֹבֵר אוֹיְבִים וּמַכְנִיעַ זֵדִים.

Re: מותר להתפלל על מחלל שבת במזיד שיחזור בתשובה?

פורסם: ב' ספטמבר 07, 2020 8:49 am
על ידי אש משמים
איפה ראית תפילה שימותו??

Re: מותר להתפלל על מחלל שבת במזיד שיחזור בתשובה?

פורסם: ב' ספטמבר 07, 2020 9:35 am
על ידי סליחות
טוב, לא ימותו, אלא רק יעקרו ישברו ימגרו וייכנעו, ויאבדו. לא ימותו.

Re: מותר להתפלל על מחלל שבת במזיד שיחזור בתשובה?

פורסם: ב' ספטמבר 07, 2020 11:54 am
על ידי ביליצר
י"נ לשאול ,יתמו חטאים ולא חוטאים עד היכן!

Re: מותר להתפלל על מחלל שבת במזיד שיחזור בתשובה?

פורסם: ב' ספטמבר 07, 2020 12:22 pm
על ידי כדכד
ברכת המינים היא על המינים ולא על כל הרשעים

Re: מותר להתפלל על מחלל שבת במזיד שיחזור בתשובה?

פורסם: ב' ספטמבר 07, 2020 12:43 pm
על ידי סליחות
זאת אומרת שעל מינים לא מתפללים שיחזרו בתשובה?
ומחלל שבת בפרהסיה במזיד אינו כמין?
אז נרחיב את השאלה ונשאל מה הדין במי שהפך לעכו"ם, אינו מין? רמב"ם מפורש שהוא מין.
והרי הדין שמחלל שבת במזיד הוא כעובד עבודה זרה.

Re: מותר להתפלל על מחלל שבת במזיד שיחזור בתשובה?

פורסם: ב' ספטמבר 07, 2020 1:22 pm
על ידי ישראליק
סליחות כתב:זאת אומרת שעל מינים לא מתפללים שיחזרו בתשובה?
ומחלל שבת בפרהסיה במזיד אינו כמין?
אז נרחיב את השאלה ונשאל מה הדין במי שהפך לעכו"ם, אינו מין? רמב"ם מפורש שהוא מין.
והרי הדין שמחלל שבת במזיד הוא כעובד עבודה זרה.


יש רשעים בפני עצמם, אולי גם מזידים, אבל מינים הם מסיתים ומדיחים

Re: מותר להתפלל על מחלל שבת במזיד שיחזור בתשובה?

פורסם: ב' ספטמבר 07, 2020 2:00 pm
על ידי באר בשדה
עי' בארוכה שו"ת משנה הלכות ח"ו סכ"ז-ל.

Re: מותר להתפלל על מחלל שבת במזיד שיחזור בתשובה?

פורסם: ב' ספטמבר 07, 2020 2:02 pm
על ידי דרומי
ברכה זו לא נתקנה כשרבו חילולי השבת בישראל, אלא "כשרבו המינים בישראל" כלומר "אלו שהיו מצרין לישראל ומסיתין אותן לשוב מאחרי ה'" (ל' הרמב"ם רפ"ב מהל' תפלה).

Re: מותר להתפלל על מחלל שבת במזיד שיחזור בתשובה?

פורסם: ב' ספטמבר 07, 2020 2:25 pm
על ידי עזריאל ברגר
שמעתי שעל כל הרשעים מותר (ומצווה) להתפלל שיחזרו בתשובה, חוץ מאלו שמזיקים לאחרים, דהיינו אלו שמנסים להחטיא את אחרים עימם, או שמלשינים על אחרים וכיו"ב, ועליהם אנו מבקשים שלא תהיה להם תקווה.

Re: מותר להתפלל על מחלל שבת במזיד שיחזור בתשובה?

פורסם: ב' ספטמבר 07, 2020 3:06 pm
על ידי ישראליק
לעצם הדיון, יש מי שסוברים שאין כיום מי שיחטא במזיד!

מזיד3.PNG
מזיד3.PNG (11.15 KiB) נצפה 3379 פעמים

מזיד.PNG
מזיד.PNG (28.27 KiB) נצפה 3379 פעמים

מזיד2.PNG
מזיד2.PNG (33.2 KiB) נצפה 3379 פעמים

Re: מותר להתפלל על מחלל שבת במזיד שיחזור בתשובה?

פורסם: ב' ספטמבר 07, 2020 5:25 pm
על ידי סליחות
התו
ישראליק כתב:לעצם הדיון, יש מי שסוברים שאין כיום מי שיחטא במזיד!


התוספת של המילה 'כיום' היא ממך?
באיזה ספר מדובר?
מדבריו משמע שבכלל לא קיימת מציאות שיהודי מזיד בכלל, וכל ההלכות על מזיד הם בבחינת 'דרוש וקבל שכר' ולמעשה לא היה שייך אף פעם ד' מיתות ב"ד?
"כי באמת אין שום אדם עובר עבירה במזיד"
"אין יהודי שחוטא במזיד".
המילה כיום לא כתובה שם.
ואגב, גם אם היה כתוב שם בהדיא שאין שום אדם שחוטא במזיד 'כיום', את המציאות קשה להכחיש...

Re: מותר להתפלל על מחלל שבת במזיד שיחזור בתשובה?

פורסם: ב' ספטמבר 07, 2020 5:45 pm
על ידי לבי במערב
כמובן, דברי מוהרא"ש הם.
לא נראה שהכוונה לפשוטן של דברים ממש, אלא דרך לימוד זכות וכיו"ב; וע"ד מארז"ל בסוטה ג, א.

Re: מותר להתפלל על מחלל שבת במזיד שיחזור בתשובה?

פורסם: ב' ספטמבר 07, 2020 6:33 pm
על ידי סגי נהור
בגמרא מבואר שע"ה זדונות נעשו להם כשגגות. נמצא שהמזיד האמיתי אינו היהודי המהלך בשוק, אלא דווקא זה שלבוש באצטלא דרבנן, שגם אם אליבא דאמת אינו ת"ח כל כך גדול, הרי בזה שהראה עצמו כת"ח שוויא אנפשיה כמזיד...

Re: מותר להתפלל על מחלל שבת במזיד שיחזור בתשובה?

פורסם: ג' ספטמבר 08, 2020 1:59 pm
על ידי חגי פאהן
כמדומני שזה לא תלוי בלבוש, אלא ברמת מודעות האדם. ודאי שככל שאדם למד יותר תורה, כך יש לו אחוז זדונות גדול יותר משגגות. אם יראת השמים לא גדלה בהתאם לידע.
סליחות כתב:התו
ישראליק כתב:לעצם הדיון, יש מי שסוברים שאין כיום מי שיחטא במזיד!


התוספת של המילה 'כיום' היא ממך?
באיזה ספר מדובר?
מדבריו משמע שבכלל לא קיימת מציאות שיהודי מזיד בכלל, וכל ההלכות על מזיד הם בבחינת 'דרוש וקבל שכר' ולמעשה לא היה שייך אף פעם ד' מיתות ב"ד?
"כי באמת אין שום אדם עובר עבירה במזיד"
"אין יהודי שחוטא במזיד".
המילה כיום לא כתובה שם.
ואגב, גם אם היה כתוב שם בהדיא שאין שום אדם שחוטא במזיד 'כיום', את המציאות קשה להכחיש...

כמובן לא מדובר על ביטול ענישה. אלא הסבר כיצד אדם הגיע למה שהגיע. וכשאדם יודע איך הגיע לדברים חמורים, יותר קל לו לצאת מהם. זה לא מבטל את העובדה שיכול להיות שבעשותו עבירה שאנסו יצרו כנ"ל באו אליו שני יהודים והתרו בו ואמר אעפ"כ בכורח יצרו, שחייב מיתה.

Re: מותר להתפלל על מחלל שבת במזיד שיחזור בתשובה?

פורסם: ג' ספטמבר 08, 2020 7:20 pm
על ידי באר בשדה
סגי נהור כתב:בגמרא מבואר שע"ה זדונות נעשו להם כשגגות. נמצא שהמזיד האמיתי אינו היהודי המהלך בשוק, אלא דווקא זה שלבוש באצטלא דרבנן, שגם אם אליבא דאמת אינו ת"ח כל כך גדול, הרי בזה שהראה עצמו כת"ח שוויא אנפשיה כמזיד...

ס' תניא קדישא ספ"ל:
אבל באמת אם הוא יודע ספר ומחזיק בתורת ה' וקרבת אלקי' יחפץ גדול עונו מנשוא ואשמתו גדלה בכפלי כפליים במה שאינו נלחם ומתגבר על יצרו בערך ובחי' מלחמה עצומה הנ"ל מאשמת קל שבקלים מיושבי קרנות הרחוקים מה' ותורתו ואין אשמתם גדולה כ"כ במה שאינם כובשים יצרם הבוער כאש להבה מפני פחד ה' המבין ומביט אל כל מעשיהם כאשמת כל הקרב הקרב אל ה' ואל תורתו ועבודתו וכמשארז"ל גבי אחר שידע בכבודי וכו' ולכן ארז"ל על ע"ה שזדונות נעשו להם כשגגות:

Re: מותר להתפלל על מחלל שבת במזיד שיחזור בתשובה?

פורסם: ג' ספטמבר 08, 2020 8:08 pm
על ידי בערקע חייט
האם תפילה על מינים שימותו היא סתירה לתפילה שיחזרו בתשובה?

כלומר, יש לאדם להתפלל שיתן ה' בלב אחר שישוב בתשובה. אך למעשה הבחירה קיימת ביד אותו איש אם ישוב, וכשיבחור לישאר בדרכו החטאית ולהציר לעובדי ה', התפילה שימות.

מזה שלא תקנו חז"ל בברכת המינים תפילה שישובו עדיין אין ראיה שאין לאדם להתפלל תפילה כזו מעצמו.

Re: מותר להתפלל על מחלל שבת במזיד שיחזור בתשובה?

פורסם: ג' ספטמבר 29, 2020 7:35 pm
על ידי ישראליק
מאמר "תפלה על אחרים שיחזרו בתשובה" בהמעין, כרך נג, גליון א, עמוד 42
(המאמר אינו על ענין חילול שבת דוקא, אלא על עצם הרעיון להתפלל על אחרים שיחזרו בתשובה)