עמוד 1 מתוך 1

גננת בגן פרטי שאינה שומרת על אף אחד מההנחיות, האם מותר לה לסגור את הגן כעת?

פורסם: ג' ספטמבר 22, 2020 10:44 am
על ידי ברוז
נימוקים הלכתיים בלבד בבקשה.

Re: גננת בגן פרטי שאינה שומרת על אף אחד מההנחיות, האם מותר לה לסגור את הגן כעת?

פורסם: ג' ספטמבר 22, 2020 11:00 am
על ידי עזריאל ברגר
לכאורה חייבת להמשיך להפעיל את הגן.
כי עכשיו זה לא חופשה.

Re: גננת בגן פרטי שאינה שומרת על אף אחד מההנחיות, האם מותר לה לסגור את הגן כעת?

פורסם: ג' ספטמבר 22, 2020 4:01 pm
על ידי איש גבעות
מכיון שהפעלת הגן כרוכה בסיכון של רישום פלילי וקנס כספי גבוה יכולה הגננת לטעון שאיננה מעונינת לקחת את הסיכון הזה.

Re: גננת בגן פרטי שאינה שומרת על אף אחד מההנחיות, האם מותר לה לסגור את הגן כעת?

פורסם: ג' ספטמבר 22, 2020 6:26 pm
על ידי עזריאל ברגר
איש גבעות כתב:מכיון שהפעלת הגן כרוכה בסיכון של רישום פלילי וקנס כספי גבוה יכולה הגננת לטעון שאיננה מעונינת לקחת את הסיכון הזה.

אם מלכתחילה היא פתחה את הגן בלי לשמור על ההנחיות - היא חשפה את עצמה לקנסות, והראתה שאיננה מפחדת מהם, ולכן לפענ"ד היא חייבת להמשיך.

אא"כ היא אמרה שאיננה פותחת את הגן "בימים שהילדים בבית" וכדו'.

Re: גננת בגן פרטי שאינה שומרת על אף אחד מההנחיות, האם מותר לה לסגור את הגן כעת?

פורסם: ג' ספטמבר 22, 2020 9:15 pm
על ידי צורב מתחיל
היא לא יכולה לטעון שכעת היא יותר מפחדת?
(אם היא עכשיו תתחיל לפחד מהקורונה מבחינה בריאותית גם היית אומר כך? ככל שמקבלים את סברת הרופאים או איומי השלטונות הרי יש בזה סיבה לא לפתוח. ומה איכפ"ל שעד עכשיו לא חששה לזה. אא"כ תגיד בפירוש שאינה חוששת וזה רק יותר נח לה).

Re: גננת בגן פרטי שאינה שומרת על אף אחד מההנחיות, האם מותר לה לסגור את הגן כעת?

פורסם: ג' ספטמבר 22, 2020 9:35 pm
על ידי ידידיה
אין לאדם זכות לומר "אני לא מפחד" בחששות נפש ובפרט של אחרים.
ואין שום משמעות למה שעשתה או לא כדין או לא.
האם כעת יכולה (או חייבת) לסגור?
דינה לענ"ד לא שונה מאחרות.

אם הרמ"א פסק שאסור לסמוך על הנס לגבי מגיפה, ושיש לברוח מן הנגף ר"ל בהתחלה ולא באמצעו כשכבר פשט, מה בדיוק יכול לתת כח למשהי לטעון "אני לא פוחדת"
ובודאי לא להחליט מסברא שבמציאות אין נגף. אלא אם כן הוחזקה לרופא וסטטיסטיקטית מומחה

Re: גננת בגן פרטי שאינה שומרת על אף אחד מההנחיות, האם מותר לה לסגור את הגן כעת?

פורסם: ג' ספטמבר 22, 2020 9:40 pm
על ידי בברכה המשולשת
ואם היא פשוט ראתה וקראה מה שכתבו רופאים וסטטיסטיקאים מומחים שאכן אין סכנה בפתיחת הגן/מעון, ואדרבה?
(אינני יודע את פרטי המקרה המדובר, אבל אין זה מובן לי כלל כיצד ניתן לכפות על אדם כלשהו לקבל דווקא שיטה רפואית מסויימת)

Re: גננת בגן פרטי שאינה שומרת על אף אחד מההנחיות, האם מותר לה לסגור את הגן כעת?

פורסם: ד' ספטמבר 23, 2020 12:32 am
על ידי ידידיה
"קראה באיזה מקום"
שמה?
שאין מגיפה?
שילדים בגן לא מדביקים?

הדבר דומה למי שבא לבית דין בטענה שקרא באיזה מקום שאין חובה לשלם למלווה

Re: גננת בגן פרטי שאינה שומרת על אף אחד מההנחיות, האם מותר לה לסגור את הגן כעת?

פורסם: ד' ספטמבר 23, 2020 8:05 am
על ידי בברכה המשולשת
הייתי סבור שהרקע לדברי ידוע לכל חו"ר אתרא קדישא הדין.
מצ"ב מסמך שכתבתי בעניין (ומאז כתיבתו רק התחזקו המחקרים התומכים בו)

Re: גננת בגן פרטי שאינה שומרת על אף אחד מההנחיות, האם מותר לה לסגור את הגן כעת?

פורסם: ה' ספטמבר 24, 2020 3:29 am
על ידי ידידיה
אם עשרות נפטרים רחמנא ליצלן מידי יום! זה אחוזים שלא מטרידים את כבודו, ואם כבודו בא ללמד את הגמרא המהרי"ל והרמא שפסקו שאדם ימהר לצאת מהעיר או להכנס לביתו ולא לצאת בעת מגיפה רחמנא ליצלן ועוד הוסיפו שיברח בתחילת המגיפה (באחוז הנמוך...) וגם שאסור לסמוך בזה על הנס, שהם טעו כי הסגר בבית יותר מסוכן, אז בבקשה יכתוב מחדש את התורה, וגם את הרפואה, ואז יושיב בית דין על הגננת שרק הקנס מטריד אותה.

Re: גננת בגן פרטי שאינה שומרת על אף אחד מההנחיות, האם מותר לה לסגור את הגן כעת?

פורסם: ה' ספטמבר 24, 2020 4:55 am
על ידי בברכה המשולשת
אחוזים ממה?
מתוך כלל האוכלוסיה? זה לא מגיע להגדרה של הגמ' (ושם לפי הרבה שיטות זה רק מי שאין לו מחלות רקע!)
מתוך הנדבקים- הסברתי את ההבחנות הרלוונטיות.
בהשוואה לדברי הפוסקים- אז מדובר במחלות שאחוזי התמותה מהם היו הרבה יותר גבוהים.

ושוב, בפוסקים מדובר על עצה ליחיד, ולא על כפיה על כלל הציבור.
ובזמנם ההשלכות היו שונות.
ומדובר על זמן יותר קצר.

מה גם שבזמנם זה באמת עזר למנוע תמותה, משא"כ בנדו"ד.

Re: גננת בגן פרטי שאינה שומרת על אף אחד מההנחיות, האם מותר לה לסגור את הגן כעת?

פורסם: ה' אוקטובר 01, 2020 2:55 pm
על ידי ש. ספראי
ידידנו הצדיק והאהוב בעל ברכה המשולשת, אתה מזיק פה את הרבים בשיטתיות ועקביות עם ה'מחקרים' שלך.

שו"ע סי' תריח: אם שנים אומרים: צריך, אפילו מאה אומרים: אינו צריך, ואפילו החולה אומר עמהם שאינו צריך, מאכילים אותו מאחר ששנים אומרים: צריך.

במקרה שלך, זה להיפך. מאות רופאים אומרים שמסכות חשובות וכו' ושנים (לא משנה כמה, אך הרבה פחות מרוב רופאי תבל) אומרים שמסכות לא עוזרות ומזיקות.

הבוקר איבדנו את התלמיד חכם הגדול ביותר באלעד, הגאון רבי יואל פרידמן זצ"ל, שנפטר כפה"נ מקורונה. מבחינתנו, בא השמש בצהרים.

ואיך אמר הגרד"ל? "ואולי לא? ואם לא- אז צריך להיזהר לפי תורה".

Re: גננת בגן פרטי שאינה שומרת על אף אחד מההנחיות, האם מותר לה לסגור את הגן כעת?

פורסם: ו' אוקטובר 02, 2020 2:07 pm
על ידי בברכה המשולשת
כבר צרפתי את המחקרים,
והבהרתי את המציאות שעד לפני מספר חודשים גם ארגון הבריאות העולמי, והCDC באמריקה ומשרדי הבריאות בארץ ובעולם אמרו שמסכות לא עוזרות בהדבקה ויראלית.
זה לא חידוש שלי, כל המחקרים לפני תקופת בהלת הקורונה מראים שמסיכות אינן מונעות הדבקה ויראלית. הן לא נועדו לזה, אלא למניעת הדבקה בקטריאלית. אמנם, יש מחקרים מתוקפת בהלת הקורונה שטוענים הפוך, ויש גם מחקרים סותרים בעניין זה גופו, אבל כל המחקרים הללו, לשני הצדדים, פגומים מתודולוגית (וזו לא טענה שלי, יש על זה ספרות מחקרית).
ויש לזה סיבה פשוטה- הנגיפים קטנים יותר מהחורים במסיכה ופשוט עוברים דרכה.
ואה"נ, בוודאי שאנחנו רוצים למנוע שיבואו נפשות ישראל לידי סכנה, רח"ל,
אבל מסיכות זה לא הדרך.

המטרה הרי מוסכמת על כולנו, כל הויכוח הוא על הדרך.

Re: גננת בגן פרטי שאינה שומרת על אף אחד מההנחיות, האם מותר לה לסגור את הגן כעת?

פורסם: ו' אוקטובר 02, 2020 4:24 pm
על ידי ידידיה
בברכה המשולשת כתב:כבר צרפתי את המחקרים,
והבהרתי את המציאות שעד לפני מספר חודשים גם ארגון הבריאות העולמי, והCDC באמריקה ומשרדי הבריאות בארץ ובעולם אמרו שמסכות לא עוזרות בהדבקה ויראלית.
זה לא חידוש שלי, כל המחקרים לפני תקופת בהלת הקורונה מראים שמסיכות אינן מונעות הדבקה ויראלית. הן לא נועדו לזה, אלא למניעת הדבקה בקטריאלית. אמנם, יש מחקרים מתוקפת בהלת הקורונה שטוענים הפוך, ויש גם מחקרים סותרים בעניין זה גופו, אבל כל המחקרים הללו, לשני הצדדים, פגומים מתודולוגית (וזו לא טענה שלי, יש על זה ספרות מחקרית).
ויש לזה סיבה פשוטה- הנגיפים קטנים יותר מהחורים במסיכה ופשוט עוברים דרכה.
ואה"נ, בוודאי שאנחנו רוצים למנוע שיבואו נפשות ישראל לידי סכנה, רח"ל,
אבל מסיכות זה לא הדרך.

המטרה הרי מוסכמת על כולנו, כל הויכוח הוא על הדרך.

הראיה שלכם היא מרשויות הבריאות? הרי הם אומרים היום להיפך, ומה הדבר שגורם למר להכריע כדעתם הראשונה?

Re: גננת בגן פרטי שאינה שומרת על אף אחד מההנחיות, האם מותר לה לסגור את הגן כעת?

פורסם: א' אוקטובר 04, 2020 7:19 am
על ידי עזריאל ברגר
נא לא להסיט את הדיון מהמתואר בכותרתו.