מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

לצאת ידי שמים בהמע"ה

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
נחומצ'ה
הודעות: 1048
הצטרף: א' מאי 24, 2020 8:17 pm

לצאת ידי שמים בהמע"ה

הודעהעל ידי נחומצ'ה » ד' אוקטובר 28, 2020 8:17 pm

קיימא לן בספיקות ממוניות, המוציא מחבירו עליו הראיה, וא"א להוציא מיד המוחזק.
האם כלפי שמיא, יש חיוב ל'התנקות', שהרי כל מניעתו מהתשלום היא רק ספק והמע"ה

כדכד
הודעות: 8527
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: לצאת ידי שמים בהמע"ה

הודעהעל ידי כדכד » ד' אוקטובר 28, 2020 8:41 pm

לא
יש מקריםשיש חיוב לצאת ידי שמים והיינו שחייב רק אינו יכול להוציא בדיינים
אך אם זה ספק יש לילך ע"פ דין תורה ומהת שהוא ישלם כסף כי אולי השני צודק ואולי השני לא יקבל כי אולי הראשון צודק?
אם כונת מר שהמוחזק יודע שבאמת הוא חיב אלא שלא הצליחו להוציא ממנו אז מסתבר שראוי לשלם

מאור עינים
הודעות: 213
הצטרף: ב' אפריל 27, 2015 11:16 pm

Re: לצאת ידי שמים בהמע"ה

הודעהעל ידי מאור עינים » ד' אוקטובר 28, 2020 9:02 pm

מה כונת מר בסו"ד שאם המוחזק ידוע שהוא חייב "מסתבר" ש"ראוי" לשלם, הרי ודאי ופשוט שהוא חייב מעיקר הדין ואם לא משלם הוא גזלן גמור,
אולי טעיתי בהבנת דבריך?

כדכד
הודעות: 8527
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: לצאת ידי שמים בהמע"ה

הודעהעל ידי כדכד » ד' אוקטובר 28, 2020 9:23 pm

אולי אני טעיתי
חשבתי שהשאלה נשאלה כאשר המוחזק גם אינו יודע האמת בעובדא או בדין וע,ז כתבתי שאינו צריךלשלם גם לצאת יד"ש
אח"כ חשבתי שאולי כוונתו שהמוחזק יודע שצריך אבל הדיינים לא הצליחו לחייבו ובזה כתבתי שמסבר שראוי לשלם ואולי נזהרתי מדי בלשוני והצדק עם מרשבאופן כזה חיב לשלם

עזריאל ברגר
הודעות: 13242
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: לצאת ידי שמים בהמע"ה

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ה' אוקטובר 29, 2020 8:41 am

מי שיודע שיש אצלו כסף שאינו שלו ואינו משלם אותו מיד - ה"ה גזלן או עושק וכיו"ב ואין שום מקום להתיר לו שלא לשלם זאת מיד!!!

כדכד
הודעות: 8527
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: לצאת ידי שמים בהמע"ה

הודעהעל ידי כדכד » ה' אוקטובר 29, 2020 3:59 pm

כדכד כתב:אולי אני טעיתי
חשבתי שהשאלה נשאלה כאשר המוחזק גם אינו יודע האמת בעובדא או בדין וע"ז כתבתי שאינו צריך לשלם גם לצאת יד"ש
אח"כ חשבתי שאולי כוונתו שהמוחזק יודע שצריך אבל הדיינים לא הצליחו לחייבו ובזה כתבתי שמסבר שראוי לשלם ואולי נזהרתי מדי בלשוני והצדק עם מר שבאופן כזה חיב לשלם

או כלך לדרך זו
אם המוחזק יודע שהעובדה היתה באופן שחייב לשלם אלא שהדיינים טעו ולא הבינו שכך היתה העובדא הוא חיב לשלם
אבל אם הידוע מה היתה העובדה אלא שהוא חושב שהדיינים טעו בדין כשפטרוהו אז נראה לי אינו חייב לשלם כימסתבר שהוא זה שטעה בדין ולא הדיינים

קופא דמחטא
הודעות: 109
הצטרף: ג' יוני 12, 2018 3:50 am
מיקום: פיניקס

Re: לצאת ידי שמים בהמע"ה

הודעהעל ידי קופא דמחטא » ב' נובמבר 16, 2020 1:52 pm

נחומצ'ה כתב:קיימא לן בספיקות ממוניות, המוציא מחבירו עליו הראיה, וא"א להוציא מיד המוחזק.
האם כלפי שמיא, יש חיוב ל'התנקות', שהרי כל מניעתו מהתשלום היא רק ספק והמע"ה

עיין שערי ישר שער ה פרק א,ב


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 493 אורחים