עמוד 1 מתוך 1
חיוב גידול הילדים מוטל על האב על האם או על הציבור. בימינו ובימי חז"ל ובנתיים
פורסם: ד' אוגוסט 04, 2021 9:56 am
על ידי יאיר1
כמובן, שאלה זו איננה רלוונטית מבחינה הלכתית כל כך.
משום שכאשר יש שלום בבית, הדין אינו כל כך משנה.
אבל ישנם אי אלו נ"מ גם בימי שלום, ובעיקר בהסכמי גירושין.
והאמת, שמה שחשוב בזה זה פשוט לדעת את הדין.
למותר לציין, שתיתכן השפעה של מנהג המדינה בזה. וגם לכך רציתי התייחסות.
בעיקר למראי מקומות וסברות מוכרחות.
כי השקפת עולמו של כל אדם, היא ענין פרטי.
אך דברי הדיינים בזה הם נ"מ מאד, כי גם אם זו השקפת עולמם, הרי על פיה הם יפסקו.
Re: חיוב גידול הילדים מוטל על האב על האם או על הציבור. בימינו ובימי חז"ל ובנתיים
פורסם: ד' אוגוסט 04, 2021 10:29 am
על ידי יאיר1
תלמוד בבלי מסכת עירובין דף כב עמוד א
רבא אמר: במי שמשים עצמו אכזרי על בניו ועל בני ביתו כעורב. כי הא דרב אדא בר מתנא הוה קאזיל לבי רב, אמרה ליה דביתהו: ינוקי דידך מאי אעביד להו? אמר לה: מי שלימו קורמי באגמא?
תלמוד בבלי מסכת כתובות פרק ד - נערה שנתפתתה [דף מא עמוד ב]
האב אינו חייב במזונות בתו
תלמוד בבלי מסכת כתובות פרק ד - נערה שנתפתתה [דף מא עמוד ב]
ואיבעית אימא ר' יוחנן בן ברוקא, והכי קאמר: אינו חייב במזונות בתו והוא הדין לבנו, והוא הדין דאפילו מצוה נמי ליכא, ואיידי דבנות לאחר מיתת אביהן חובה, תנא נמי אינו חייב. אמר רבי אילעא אמר ריש לקיש משום רבי יהודה בר חנינא: באושא התקינו, שיהא אדם זן את בניו ואת בנותיו כשהן קטנים. איבעיא להו: הלכתא כוותיה, או אין הלכתא כוותיה? תא שמע: כי הוה אתו לקמיה דרב יהודה, אמר להו: יארוד ילדה ואבני מתא שדיא! כי הוה אתו לקמיה דרב חסדא, אמר להו: כפו ליה אסיתא בצבורא, וליקום ולימא: עורבא בעי בניה, וההוא גברא לא בעי בניה! ועורבא בעי בניה? והכתיב: לבני עורב אשר יקראו! לא קשיא: הא בחיורי, הא באוכמי. כי הוה אתי לקמיה דרבא, אמר ליה: ניחא לך דמיתזני בניך מצדקה? ולא אמרן אלא דלא אמיד, אבל אמיד - כפינן ליה על כרחיה, כי הא דרבא כפייה לרב נתן בר אמי, ואפיק מיניה ד' מאה זוזי לצדקה.
Re: חיוב גידול הילדים מוטל על האב על האם או על הציבור. בימינו ובימי חז"ל ובנתיים
פורסם: ד' אוגוסט 04, 2021 10:42 pm
על ידי יאיר1
מעניין שיש חיוב ותקנה לאדם לזון את בניו הקטנים.
האם זה מפני שכרגיל האב יש ביכולתו. או מטעם אחר.
ומפני מה לא חיבו את האשה?
והיום שיש בכוח האשה לפרנס האם היא חייבת
ביותר יש לבאר, מנהג הדיינים בסידור הגירושין, לפסוק לילדים מזונות מן האב ומן האם. והיינו שאם האבא מגדל את הילדים אז האשה צריכה לשלם.
Re: חיוב גידול הילדים מוטל על האב על האם או על הציבור. בימינו ובימי חז"ל ובנתיים
פורסם: ד' אוגוסט 04, 2021 11:14 pm
על ידי יבנה
Re: חיוב גידול הילדים מוטל על האב על האם או על הציבור. בימינו ובימי חז"ל ובנתיים
פורסם: ה' אוגוסט 05, 2021 10:11 am
על ידי יאיר1
הקישור השני משום מה לא עובד.
הראשון משהו ארוך אעבור עליו בהמשך.
אבל ממה שהתחלתי לעבור נראה שהדיון אינו ענייננו.
כי הנידון לגבי חיוב התשלום של המזונות.
אך אני שואל לגבי גידול הילדים.
על אף שניתן להסיק גם כן מזה.
כפי שכתב: הגר"א אדרי שליט"א בפד"ר בתיק 147728/12 למד מדין הברייתא בקידושין בדף כט.: 'האב חייב בבנו למולו ולפדותו וללמדו תורה ולהשיאו אשה וללמדו אומנות וי"א אף להשיטו במים'. שלא חייבו בכך גם את האם, שלא בכדי הוא: 'נראה שעיקר הדבר אינה מפני היותה "אם" אלא מפני היות האם "אשה" כמ"ש המ"מ, שלא הטילו חכמים על אשה חיוב בשום מקום, ויש לאפשר לה כאשה להיות פנויה
לאימהותה ולא להטיל עליה חיובים שונים'.
היינו שהחיוב על האשה, בין נשואה ובין גרושה!
אך צריך לעיין שם אם הביא לזה מקור מפורש.
ועוד חזון למועד.
ובכל אופן תודה רבה.
Re: חיוב גידול הילדים מוטל על האב על האם או על הציבור. בימינו ובימי חז"ל ובנתיים
פורסם: ה' אוגוסט 05, 2021 10:34 am
על ידי בברכה המשולשת
Re: חיוב גידול הילדים מוטל על האב על האם או על הציבור. בימינו ובימי חז"ל ובנתיים
פורסם: ה' אוגוסט 05, 2021 10:39 am
על ידי יבנה
יאיר1 כתב:הקישור השני משום מה לא עובד.
מצורף
Re: חיוב גידול הילדים מוטל על האב על האם או על הציבור. בימינו ובימי חז"ל ובנתיים
פורסם: ה' אוגוסט 05, 2021 6:35 pm
על ידי יאיר1
עברתי על כל הדברים, לא מילה במילה כי זה ממש ארוך.
ולא מצאתי מבוקשי.
והאמת שהקובץ שהעלה כאן הרב יבנה ממש ממש מסקרן, מחפש זמן לעבור עליו...
Re: חיוב גידול הילדים מוטל על האב על האם או על הציבור. בימינו ובימי חז"ל ובנתיים
פורסם: ה' אוגוסט 05, 2021 8:48 pm
על ידי יאיר1
מי כותב את זה?
זה מאד מעניין, על אף שזה ארוך וקשה לקרא את הכל
Re: חיוב גידול הילדים מוטל על האב על האם או על הציבור. בימינו ובימי חז"ל ובנתיים
פורסם: ה' אוגוסט 05, 2021 9:12 pm
על ידי בברכה המשולשת
יאיר1 כתב:מי כותב את זה?
זה מאד מעניין, על אף שזה ארוך וקשה לקרא את הכל
בעמ' ר"ע והלאה, מאמר הגאון רבי אריאל אדרי שליט"א (ואגב, דבריו מכוונים נגד דברי הגאון רבי אוריאל אליהו שליט"א, שפורסמו בקונטרס נפרד)
Re: חיוב גידול הילדים מוטל על האב על האם או על הציבור. בימינו ובימי חז"ל ובנתיים
פורסם: ה' אוגוסט 05, 2021 10:40 pm
על ידי יש תקוה
ע' בירחון אור תורה (אייר תשע"ט, סי' ק') כתב הרב יוסף אשכנזי מחה"ס דברי יוסף, ירושלים. מאמר 'משמורת ילדים כשהורה אחד חרדי והשני 'חילוני' ' שהביא מאמר יסודי בענין, ע"ש.