עמוד 1 מתוך 1

ז' מצוות "שקיבלו עליהם" בני נח

פורסם: א' אוקטובר 10, 2021 8:40 am
על ידי יהודה בן יעקב
בגמ' בכמה מקומות [ב"ק לח, א; סנהדרין נו, ב; ע"ז ב, ב; שם סד, ב; כעי"ז חולין צב, א] הוזכרו המצוות והחיובים של בני נח כ"ז' מצוות שקיבלו עליהם בני נח".
מה הביאור במילים אלו? האם זו הגדרת המצוות? הרי הקב"ה ציוה את אדם ונח במצוות אלו, אף אם לא יקבלו זאת עליהם.
ועוד, האם בני נח קיבלו מצוות אלו עליהם? לכא' לא מצאנו שהם אכן קיבלו זאת עליהם, ובודאי כל בני נח לא קיבלו זאת עליהם.

Re: ז' מצוות "שקיבלו עליהם" בני נח

פורסם: א' אוקטובר 10, 2021 3:11 pm
על ידי דף של ספינה
בעיון יעקב (בע״י) הרגיש בזה.

Re: ז' מצוות "שקיבלו עליהם" בני נח

פורסם: א' אוקטובר 10, 2021 4:55 pm
על ידי יהודה בן יעקב
דף של ספינה כתב:בעיון יעקב (בע״י) הרגיש בזה.

היכן מבין כל המקומות?

Re: ז' מצוות "שקיבלו עליהם" בני נח

פורסם: א' אוקטובר 10, 2021 5:01 pm
על ידי דף של ספינה
עבודה זרה דף ב׳ ע״ב

Re: ז' מצוות "שקיבלו עליהם" בני נח

פורסם: א' אוקטובר 10, 2021 5:27 pm
על ידי יהודה בן יעקב
יישר כח
עיון יעקב ד"ה שבע מצות.
עדיין צ"ב היכן מצינו שאדם הראשון קיבל ע"ע את המצוות.
וכן למה הוזכרו בנוסח זה שקבלו ע"ע, ולא שנצטוו בהם, וכנ"ל.

Re: ז' מצוות "שקיבלו עליהם" בני נח

פורסם: א' אוקטובר 10, 2021 9:45 pm
על ידי מן הדרום
רש"י בראשית (פרשת וישלח) פרק לד פסוק ז
(ז) וכן לא יעשה - לענות את הבתולות, שהאומות גדרו עצמן מן העריות על ידי המבול:
וראה עוד אבני שהם לרמ"ל שחור שם
ופרק על זה בספרו של הרב יצחק סנדר משיקאגו

Re: ז' מצוות "שקיבלו עליהם" בני נח

פורסם: א' אוקטובר 10, 2021 9:50 pm
על ידי קאצ'קלה
רשום אצלי בענין זה:
יפה תואר לבראשית רבה צח יד דף תקכה ע"ד.
יפה מראה לעבודה זרה פרק ב סי' א דף רב ע"ב.
גליוני הש"ס סנהדרין נו א ד"ה שם שבע.

Re: ז' מצוות "שקיבלו עליהם" בני נח

פורסם: ב' אוקטובר 11, 2021 12:48 am
על ידי יהודה בן יעקב
מן הדרום כתב:רש"י בראשית (פרשת וישלח) פרק לד פסוק ז
(ז) וכן לא יעשה - לענות את הבתולות, שהאומות גדרו עצמן מן העריות על ידי המבול:
וראה עוד אבני שהם לרמ"ל שחור שם
ופרק על זה בספרו של הרב יצחק סנדר משיקאגו

כאן מפורש על מצוה א' מתוך הז'.
בספר אבני שהם שבאוצר לא מצאתי.
מה שם הספר של הרב יצחק סנדר? שו"ר שהוא בספרו אהל רבקה סי' ז.

Re: ז' מצוות "שקיבלו עליהם" בני נח

פורסם: ב' אוקטובר 11, 2021 12:50 am
על ידי יהודה בן יעקב
קאצ'קלה כתב:יפה תואר לבראשית רבה צח יד דף תקכה ע"ד.
יפה מראה לעבודה זרה פרק ב סי' א דף רב ע"ב.
גליוני הש"ס סנהדרין נו א ד"ה שם שבע.

ביפה תואר וביפה מראה מדבר על ל' מצוות שקיבלו עליהם בני נח, שמוזכר במדרשים ובגמ' חולין צב, א. אך לא על הלשון גבי ז' מצוות.
בגליוני הש"ס אכן העיר בזה, והניח בצ"ע. [צ"ע שהביא ממרחק לחמו, ובגמ' שם בע"ב איתא לשון זו].

Re: ז' מצוות "שקיבלו עליהם" בני נח

פורסם: ב' אוקטובר 11, 2021 1:30 am
על ידי לבי במערב
בפשטות, בני נח אכן קבלום עליהם - כשנכנסו לתיבה, דאל"כ לא היו ניצולים...

Re: ז' מצוות "שקיבלו עליהם" בני נח

פורסם: ב' אוקטובר 11, 2021 6:27 pm
על ידי יהודה בן יעקב
חלק מהמצוות נצטוו עליהם רק לאחר יציאתם מהתיבה

Re: ז' מצוות "שקיבלו עליהם" בני נח

פורסם: ב' אוקטובר 11, 2021 7:30 pm
על ידי עזריאל ברגר
יהודה בן יעקב כתב:חלק מהמצוות נצטוו עליהם רק לאחר יציאתם מהתיבה

יש מחלוקת האם אדם הראשון הצטווה על אבר מן החי או לא (ברמב"ם כתב שרק נח הצטווה עליה, אבל זכור לי שראיתי דעה אחרת באחד ממפרשי רש"י בפרשת בראשית).
אבל על ששת המצוות האחרון - כמדומני לית מאן דפליג שנצטווה עליהן.

Re: ז' מצוות "שקיבלו עליהם" בני נח

פורסם: ב' אוקטובר 11, 2021 7:52 pm
על ידי יהודה בן יעקב
אכן, טעיתי.
זכרתי שאיסור רציחה נלמד מ"שופך דם האדם" הנאמר לנח לאחר המבול, אולם בעיון נוסף בסנהדרין נו, ב מבו' דילפי' מ'על האדם' הנאמר לאדם הראשון, והגמ' מוסיפה גם את הפסוק הנ"ל הנאמר לנח.

Re: ז' מצוות "שקיבלו עליהם" בני נח

פורסם: ה' אוקטובר 14, 2021 7:45 pm
על ידי אליעזר ג
יהודה בן יעקב כתב:בגמ' בכמה מקומות [ב"ק לח, א; סנהדרין נו, ב; ע"ז ב, ב; שם סד, ב; כעי"ז חולין צב, א] הוזכרו המצוות והחיובים של בני נח כ"ז' מצוות שקיבלו עליהם בני נח".
מה הביאור במילים אלו? האם זו הגדרת המצוות? הרי הקב"ה ציוה את אדם ונח במצוות אלו, אף אם לא יקבלו זאת עליהם.
ועוד, האם בני נח קיבלו מצוות אלו עליהם? לכא' לא מצאנו שהם אכן קיבלו זאת עליהם, ובודאי כל בני נח לא קיבלו זאת עליהם.


היסוד הוא שלא צריך את קבלתם לגבי כל מצוותיהם כי הם איסורים או נגזרותיהם לגבי שימוש בעולמו של השם ופרו ורבו הוא לעצם קיום העולם ותנאי שיקיימו אותו וידאגו לדורות הבאים אם לאו גם להם אין זכות קיום.

אלא שאפשר שצוו וחייבים וגם קיבלו עליהם בני נח קרי הדור של נח ובניו לעמוד בכך ולכך הכוונה . אך לא כתוב שם שלולא קבלתם לא היו מחויבים.