פורום אוצר החכמה

האם יש דוגמאות לגרים מתקופת הראשונים ולאחור, ששינו את השם?

מסתבר שר' אברהם גר המוזכר בתוספות קידושין עא ע"א שינה את שמו בשעה שהתגייר. למרות שאין לי הכרח לזה.

רבינו עובדיה הגר, נמען איגרתו המפורסמת של הרמב"ם.
או שמא כוונתך הייתה מן תקופת הראשונים ולא בכלל.

צריך לבדוק במאמרים הדנים על גרים בתקופת הראשונים, שאספו חומר על הרבה גרים.
למשל, מאמרו של רמי ריינר, על היחס לגרים וכו'.

מגדל כתב:רבינו עובדיה הגר, נמען איגרתו המפורסמת של הרמב"ם.
או שמא כוונתך הייתה מן תקופת הראשונים ולא בכלל.

מניין לך שלא קראו לו כך לפני כן? (עיברות זה לא נחשב שינוי שם, ר' עבדאללה סומך בעל הזבחי צדק, זו דוגמה מוכרת)

חד ברנש כתב:צריך לבדוק במאמרים הדנים על גרים בתקופת הראשונים, שאספו חומר על הרבה גרים.
למשל, מאמרו של רמי ריינר, על היחס לגרים וכו'.

אבדוק, תודה.

yankev כתב:

מגדל כתב:רבינו עובדיה הגר, נמען איגרתו המפורסמת של הרמב"ם.
או שמא כוונתך הייתה מן תקופת הראשונים ולא בכלל.

מניין לך שלא קראו לו כך לפני כן? (עיברות זה לא נחשב שינוי שם, ר' עבדאללה סומך בעל הזבחי צדק, זו דוגמה מוכרת)

שינוי שם רבי עובדיה הגר, מתועד ומפורש, ראה: https://www.hamichlol.org.il/%D7%A2%D7% ... 7%92%D7%A8
ודאי כיו"ב, גם רבי עובדיה הגר שני מימי הרמב"ם, מאותו הטעם בעצמו, מפני שאמרו בסנהדרין לט, ב:

אמר אפרים מקשאה תלמידו של רבי מאיר משום רבי מאיר: עובדיה גר אדומי היה...

וכן רבי אברהם הגר, משום חגיגה ג, א:

דרש רבא: מאי דכתיב מה יפו פעמיך בנעלים בת נדיב - כמה נאין רגליהן של ישראל בשעה שעולין לרגל, בת נדיב - בתו של אברהם אבינו שנקרא נדיב, שנאמר נדיבי עמים נאספו עם אלהי אברהם. אלהי אברהם ולא אלהי יצחק ויעקב? אלא: אלהי אברהם שהיה תחילה לגרים.

לא במקרה נקראו בשמות אלו דווקא. מנהג גרים לשנות שמם, נהגו בכל הדורות תמיד. תמוה הדיון הזה.

באמונתו כתב:

yankev כתב:

מגדל כתב:רבינו עובדיה הגר, נמען איגרתו המפורסמת של הרמב"ם.
או שמא כוונתך הייתה מן תקופת הראשונים ולא בכלל.

מניין לך שלא קראו לו כך לפני כן? (עיברות זה לא נחשב שינוי שם, ר' עבדאללה סומך בעל הזבחי צדק, זו דוגמה מוכרת)

שינוי שם רבי עובדיה הגר, מתועד ומפורש, ראה: https://www.hamichlol.org.il/%D7%A2%D7% ... 7%92%D7%A8
ודאי כיו"ב, גם רבי עובדיה הגר שני מימי הרמב"ם, מאותו הטעם בעצמו, מפני שאמרו בסנהדרין לט, ב:

אמר אפרים מקשאה תלמידו של רבי מאיר משום רבי מאיר: עובדיה גר אדומי היה...

וכן רבי אברהם הגר, משום חגיגה ג, א:

דרש רבא: מאי דכתיב מה יפו פעמיך בנעלים בת נדיב - כמה נאין רגליהן של ישראל בשעה שעולין לרגל, בת נדיב - בתו של אברהם אבינו שנקרא נדיב, שנאמר נדיבי עמים נאספו עם אלהי אברהם. אלהי אברהם ולא אלהי יצחק ויעקב? אלא: אלהי אברהם שהיה תחילה לגרים.

לא במקרה נקראו בשמות אלו דווקא. מנהג גרים לשנות שמם, נהג כל הדורות תמיד. תמוה הדיון הזה.

אמת ויציב.

עי' כאן: https://hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?r ... &pgnum=133 פרק צ"א.
ובזוהר חדש, רות:
שָׁאַל רַבִּי פְּדָת, לִבְרֵיהּ שֶׁל רַבִּי יוֹסֵי אִישׁ סוֹכוֹ. רוּת, כֵּיוָן שֶׁנִּתְגַּיְירָה, מִפְּנֵי מָה לֹא קְרָאוּהָ בְּשֵׁם אַחֵר. אֲמַר לֵיהּ, כָּךְ שָׁמַעְתִּי, דְּשֵׁם אַחֵר הָיָה לָהּ, וּכְשֶׁנִּשַּׂאת לְמַחְלוֹן, קָרְאוּ שְׁמָהּ רוּת. וּמִשָּׁם עָלְתָה בְּשֵׁם זֶה. דְּהָא כְּשֶׁנִּשַּׂאת לְמַחְלוֹן נִתְגַּיְירָה, וְלֹא לְאַחַר זְמַן. אָמַר לוֹ, וְהָכְתִיב אַחַר כַּךְ, (רות א) בַּאֲשֶׁר תָּלִינִי אָלִין וֵאלֹהַיִךְ אֱלֹהָי וכו', הַרְבֵּה הַתְרָאוֹת עָשְׂתָה נָעֳמִי, כְּדִתְנִינָן, וְכוּלָּן קִבְּלָה עָלֶיהָ. וְאִם נִתְגַיְּירָה קוֹדֶם, לָמָּה לָהּ הַשְׁתָּא כּוּלֵי הַאי. אָמַר לוֹ, חַס וְשָׁלוֹם שֶׁנְּשָׂאָהּ מַחְלוֹן, וְהִיא גוֹיָה, אֶלָּא כְּשֶׁנְּשָׂאָהּ נִתְגַיְּירָה, וּבְחֶזְקַת אֵימַת בַּעֲלָהּ עָמְדָה הִיא וְעָרְפָּה, בְּעִנְיַן זֶה. כֵּיוָן שֶׁמֵּתוּ בַּעֲלֵיהֶן, עָרְפָּה חָזְרָה לְסוּרְחָנָהּ, וְרוּת עָמְדָה בְּטַעֲמָהּ. דִּכְתִיב, (שם) הִנֵּה שָׁבָה יְבִמְתֵּךְ אֶל עַמָּהּ וְאֶל אֱלֹהֶיהָ (שם) וְרוּת דָּבְקָה בָהּ, כְּמוֹ שֶׁהָיְתָה בַּתְּחִילָּה. כֵּיוָן שֶׁמֵּת בַּעֲלָהּ, בִּרְצוֹנָהּ דָּבְקָה בַּתּוֹרָה. אָמַר לוֹ, שָׁמַעְתָּ מַה שְּׁמָהּ בַּתְּחִילָּה. אָמַר לֵיהּ, גִילִית שְׁמָהּ. כְּשֶׁנְּשָׂאָהּ מַחְלוֹן, קָרָא לִשְׁמָהּ רוּת. עָרְפָּה, הָרָפָה שְׁמָהּ, וְחָזְרָה לְסִרְחוֹנָהּ, וְלִשְׁמָהּ, וּלְעַמָּהּ, וְלֵאלֹהֶיהָ, דִּכְתִיב הִנֵּה שָׁבָה יְבִמְתֵּךְ אֶל עַמָּהּ וְאֶל אֱלֹהֶיהָ. אֶל עַמָּהּ, לְהִקָּרֵא בַּשֵּׁם הָרִאשׁוֹן. וְאֶל אֱלֹהֶיהָ, לַעֲבוֹד עֲבוֹדָה זָרָה.

רבינו פטר מבעלי התוס' לא שינה את שמו

ערכי עלי כתב:רבינו פטר מבעלי התוס' לא שינה את שמו

רבינו פטר מבעלי התוס' לא התגייר.

באמונתו כתב:

ערכי עלי כתב:רבינו פטר מבעלי התוס' לא שינה את שמו

רבינו פטר מבעלי התוס' לא התגייר.

צודק ,משום מה חשבתי כך בגלל שמו
אגב רות לא שינתה את שמה

ערכי עלי כתב:

באמונתו כתב:

ערכי עלי כתב:רבינו פטר מבעלי התוס' לא שינה את שמו

רבינו פטר מבעלי התוס' לא התגייר.

צודק , משום מה חשבתי כך בגלל שמו
אגב רות לא שינתה את שמה

היפך דבריך כתוב בזוהר חדש שהעתיקו פה לעיל.

yankev כתב:האם יש דוגמאות לגרים מתקופת הראשונים ולאחור, ששינו את השם?

יתרו.