פורום אוצר החכמה

בסידור עולת ראיה מובא הערה מאת ר' חיים אהרן דוד סובל, מי האיש?
מעניין אם הרב קוק הוא ששמע ההערה והביא או שבנו.

איש_ספר כתב:מעניין אם הרב קוק הוא ששמע ההערה והביא או שבנו.

ראה במהדורה הישנה במלואים שבסוף ח"ב.

מה שנכון נכון כתב:

איש_ספר כתב:מעניין אם הרב קוק הוא ששמע ההערה והביא או שבנו.

ראה במהדורה הישנה במלואים שבסוף ח"ב.

יש"כ!

(וזה עבור הרב כדכד)

אגב, סבי כותב שגם חזו"א הקפיד ע"כ. וזה חידוש גדול ולית מאן דחש ליה.

איש_ספר כתב:אגב, סבי כותב שגם חזו"א הקפיד ע"כ. וזה חידוש גדול ולית מאן דחש ליה.

מוזר ביותר, כי מה קדיש זה קשור לקדיש יתום, אם כי יש שנהגו שאומר היתום קדיש זה, ויש שקראו תגר לזה, אבל עכ"פ בטח שזה אינו בעצם קדיש יתום

אביו כינה בשם הרב הנגר, יש ממנו ספר תאיר נרי. הבן המדובר היה כבר בלי חתימת זקן

הנה נוסח מצבתו בהר הזיתים: פ"נ אבינו יקירנו איש הספר הרב חיים אהרן דוד ב"ר משה שמעון זצ"ל סובול נולד כ"ז אדר תרע"ב נפטר כ"ה ניסן תשנ"ח תנצב"ה.

וכן יש לינק להקדשת הראי"ה אליו - תלמיד מרכז הרב

https://winners-auctions.com/items/%D7% ... A7-%D7%94/

איש_ספר כתב:[..
אגב, סבי כותב שגם חזו"א הקפיד ע"כ. וזה חידוש גדול ולית מאן דחש ליה.

"וזה חידוש גדול".. המשך דברי סבו של מר או מדיליה כתב?

אולי במקומותיהם היה מצוי יותר שאומר הקדיש הי' אבל ולכן היתה מילתא דתמיה אם היה אומרו אדם שהוריו חיים אבל זה מצד המציאות שלהם ולא מדינא

כדכד כתב:

איש_ספר כתב:[..
אגב, סבי כותב שגם חזו"א הקפיד ע"כ. וזה חידוש גדול ולית מאן דחש ליה.

"וזה חידוש גדול".. המשך דברי סבו של מר או מדיליה כתב?

אולי במקומותיהם היה מצוי יותר שאומר הקדיש הי' אבל ולכן היתה מילתא דתמיה אם היה אומרו אדם שהוריו חיים אבל זה מצד המציאות שלהם ולא מדינא

דברים שלי. סבי רשם את זה על איזה פתק וציין בסוף לעיין בשומר אמת, חלק אמר שומר סי' נו. יש באוצר עי"ש בסוף הקטע.

איש_ספר כתב:דברים שלי. סבי רשם את זה על איזה פתק וציין בסוף לעיין בשומר אמת, חלק אמר שומר סי' נו. יש באוצר עי"ש בסוף הקטע.

ועי' כאן:
viewtopic.php?p=798741#p798741

וכיון שעלה:
viewtopic.php?t=32723
viewtopic.php?t=40767

זה על קדיש יתום
מה שחודש כאן הוא לגבי קדיש לאחר קריאת התורה

כדכד כתב:זה על קדיש יתום
מה שחודש כאן הוא לגבי קדיש לאחר קריאת התורה

לדעת רבים קדיש שלאחר קריאת התורה נחשב קדיש יתום, וכפי שכתב כאן בשם ר"ש דבליצקי זצ"ל בשם החזו"א, וכך מסר גם הסטייפלר:


וראה זה פלא. במהדורה קמא כתב בנוסח אחר לגמרי, וצע"ג:


לעניין עצמו, למי שייך קדיש זה, ראה במאמרו של רב"ש המבורגר שליט"א בספר ירושתנו חלק א (תשס"ז), עמ' קיג ואילך.

לא שזה קדיש יתום
אלא שאם יש שם אבל יאמרנו

כדכד כתב:לא שזה קדיש יתום
אלא שאם יש שם אבל יאמרנו

איך יפרש מר את המשפט: "החצי קדיש אחר קה"ת שייך לאבלים"?
מכל מקום, יעיין במאמרו הנ"ל של הרב המבורגר ויראה מקורות רבים.

נטורי קרתא כתב:וכך מסר גם הסטייפלר

ה'שמעתי בשם' הוא ד' הרב הורביץ שלא מפי הסטייפלר.
בח"ד עמ' קכד הביא כן מרח"ק.

יעו"ע דברי סופרים שעו, עא (עמ' שעא).

נטורי קרתא כתב:

כדכד כתב:לא שזה קדיש יתום
אלא שאם יש שם אבל יאמרנו

איך יפרש מר את המשפט: "החצי קדיש אחר קה"ת שייך לאבלים"?
מכל מקום, יעיין במאמרו הנ"ל של הרב המבורגר ויראה מקורות רבים.

בדיוק כמו שכתבתי, ששייך לאבלים ואם יש שם אב ל יאמרנו ולא לבעל קורא שאין הבעל קורא יכול לדרוש לומר בעצמו את הקדיש

כדכד כתב:בדיוק כמו שכתבתי, ששייך לאבלים ואם יש שם אבל יאמרנו ולא לבעל קורא שאין הבעל קורא יכול לדרוש לומר בעצמו את הקדיש

חידוש שלא שמענו דוגמתו, שהבעל קורא חייב להיות יתום.

לא הבנתי איך הוצאת מדברי מסקנה זו
הבעל קורא לא חיב להיות יתום
אבל לדעה זו אם יש יתום שרוצה לומר קדיש אז הקדיש שייך לו ןולא לבעל קורא

גם אני בעניי איני מבין סברא זו כלל.

וכי משום שאבלים ל"ע משתדלים לגשת לפני התיבה כש"ץ - נהפך תפקיד ה'שליח ציבור' לחלק מהלכות אבל?...

והוא הדין בעניננו, הורו שאם יש אבל שישתדל לגשת לומר קדיש זה - אבל הקדיש עצמו הוא חובה על הציבור כמו הקדיש שלפני ישתבח!

כל הענין הזה פלאי.
לאחרונה יצא לאור ספר "אוצר הקדיש" וכשמו כן הוא אוצר בלום לכל עניני קדיש במשנת הראשונים בשפה ברורה וליבון כל פרטי ההלכות.
בפרק שהוקדש בספר לקדיש שלאחר קריאת התורה מבאר המחבר באריכות שמקורו של קדיש זה הוא עתיק יומין, י"א שהוא מתקנת אנשי כנה"ג (!) ועכ"פ כל הראשונים הזכירו קדיש זה כחלק בלתי נפרד מחיובי אמירת קדיש, לדבריו הראשון שהזכיר שייכות קדיש זה לאבלים הוא הוא המטה אפרים, ומשם בארה כבר הזכירו עוד מהאחרונים שיש מקום לאמירת קדיש זה ע"י יתומים.
כמדומני שחידוש עצום הוא דעת החזו"א שאמירת הקדיש שייכת ליתומים בעוד בדברי הראשונים מבואר להדיא שאין כל שייכות בין קדיש זה ליתומים.
וקצת התהפכו היוצרות שבקהילות החסידים נוהגים ברובם כמנהג הראשונים שהקדיש שייך לבעל הקורא.

עקרונית יש ארבע אפשרויות:
א. יתום מזדמן.
ב. העולה.
ג. הקורא.
ד. הש"ץ (שבדרך כלל הוא חיוב).

לא ברור אם כוונת הראשונים לקורא או לש"ץ.

עדות אחרת בשם החזו"א: