מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

ארבעת המינים של עיר הנדחת היתכן ???

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
חיס
הודעות: 1417
הצטרף: ב' יולי 18, 2011 2:03 pm

ארבעת המינים של עיר הנדחת היתכן ???

הודעהעל ידי חיס » ג' אוקטובר 11, 2011 10:43 am

במחבר סימן תרמ"ט סעיף ג' כתב שארבעת המינים של עיר הנדחת פסולה ...

הרי המחבר מביא רק הלכות שבזמנינו והיום אין סנהדרין ואין היום עיר הנדחת.

וגם אומרים חז"ל (סנהדרין דף ע"א ע"א) שעיר הנידחת לא הייתה ואינה עתידה להיות לעולם.

ואם כך למה הביא המחבר הלכה שלא שייך היום ????

אגרת
הודעות: 239
הצטרף: ה' אוגוסט 25, 2011 12:36 pm

Re: ארבעת המינים של עיר הנדחת היתכן ???

הודעהעל ידי אגרת » ג' אוקטובר 11, 2011 2:23 pm

אולי אפ"ל באופן שנמצא עיר הנידחת מהעבר ושם יהיו ד' מינים.

חיס
הודעות: 1417
הצטרף: ב' יולי 18, 2011 2:03 pm

Re: ארבעת המינים של עיר הנדחת היתכן ???

הודעהעל ידי חיס » ג' אוקטובר 11, 2011 5:44 pm

הרי המחבר שלחן ערוך כותב הלכות להווה, משהו שמציאות יכול להתקיים, וזו במציאות אינו יכול להתקיים בימינו...


חיס
הודעות: 1417
הצטרף: ב' יולי 18, 2011 2:03 pm

Re: ארבעת המינים של עיר הנדחת היתכן ???

הודעהעל ידי חיס » ג' אוקטובר 11, 2011 6:18 pm

אני שואל עקרונית על "ארבעת המינים בעיר הנדחת" היתכן בימינו ???

ולמה כתב המחבר? ועדיין לא מצאתי שום תשובה

אגרת
הודעות: 239
הצטרף: ה' אוגוסט 25, 2011 12:36 pm

Re: ארבעת המינים של עיר הנדחת היתכן ???

הודעהעל ידי אגרת » ג' אוקטובר 11, 2011 7:12 pm

תגדל הקושיא ממה דאיתא כן בר"ה כ"ח א' לגבי שופר וזאת המחבר לא כתב.

חיס
הודעות: 1417
הצטרף: ב' יולי 18, 2011 2:03 pm

Re: ארבעת המינים של עיר הנדחת היתכן ???

הודעהעל ידי חיס » ג' אוקטובר 11, 2011 7:41 pm

אגרת כתב:תגדל הקושיא ממה דאיתא כן בר"ה כ"ח א' לגבי שופר וזאת המחבר לא כתב.


באמת קושיא עצומה תודה רבה

אגרת
הודעות: 239
הצטרף: ה' אוגוסט 25, 2011 12:36 pm

Re: ארבעת המינים של עיר הנדחת היתכן ???

הודעהעל ידי אגרת » ג' אוקטובר 11, 2011 9:50 pm

חיס, מצאתי!
ראה ספר "מצות איש" על עיר הנידחת סימן ז' עמוד פ"ח שנתקשה בזה וכתב ששאל למו"ז הגר"ח קניבסקי שליט"א
וענה שפעמים רבות מצאנו שהשו"ע כותב הדינים כסדר המשנה אף בדברים שלא נוהגים כיום.

חיס
הודעות: 1417
הצטרף: ב' יולי 18, 2011 2:03 pm

Re: ארבעת המינים של עיר הנדחת היתכן ???

הודעהעל ידי חיס » ג' אוקטובר 11, 2011 11:06 pm

קטנתי מלהבין הנ"ל....אני לא לא יכול להכנס לעמוד הנ"ל

ולמה המחבר לא הביא גם הדין אתרוג של ערלה (כבר הקשה הבאר הגולה) ושל תרומה ועוד וכו' ?

ואיפה מצינו שהמחבר מביא הלכות שלא נהוגות היום ?

יאיר
הודעות: 10741
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: ארבעת המינים של עיר הנדחת היתכן ???

הודעהעל ידי יאיר » ג' אוקטובר 11, 2011 11:23 pm

אני לא זוכר כרגע דוגמאות רבות (למרות שבטוח יש) אבל לדוגמא המחבר כותב לומר לפני שנכנס לבית הכסא "התכבדו מכובדים וכו'" אף שלא נוהג כיום. (וכן כתב בעצמו שלא נוהגים לומר כיום).
http://www.otzar.org/aspcrops/5190498-1 ... 102011.asp

חיס
הודעות: 1417
הצטרף: ב' יולי 18, 2011 2:03 pm

Re: ארבעת המינים של עיר הנדחת היתכן ???

הודעהעל ידי חיס » ו' אוקטובר 21, 2011 12:34 pm

אגרת כתב:חיס, מצאתי!
ראה ספר "מצות איש" על עיר הנידחת סימן ז' עמוד פ"ח שנתקשה בזה וכתב ששאל למו"ז הגר"ח קניבסקי שליט"א
וענה שפעמים רבות מצאנו שהשו"ע כותב הדינים כסדר המשנה אף בדברים שלא נוהגים כיום.



עוד יותר תמוה בעיני אם השו"ע כותב כסדר המשנה כנ"ל הרי במשנה מופיע "ארבעה פעמים" בארבעת המינים

כך קודם: "אשרה ואח""כ עיר הנדחת פסולה" והמחבר כותב קודם "עיר הנדחת" ואח"כ אשרה . הרי במשניות הנ"ל הסדר הפוך

זה רק דיוק שהמחבר לא כתוב כסדר המשנה ויש כאן איזה דיוק שאני צריך להבין......

והדרא קושיא לדכותא למה כתב המחבר הדין של עיר הנדחת ???

יאיר
הודעות: 10741
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: ארבעת המינים של עיר הנדחת היתכן ???

הודעהעל ידי יאיר » א' אוקטובר 23, 2011 1:13 am

או שיש גרסה ששם הסדר הפוך או שכונת הגר"ח "כסדר המשנה" לא שממש כסדר אלא כונתו שהמחבר ציטט דינים מן המשנה אף שלא נוהגים כיום.

גם זה הבל
הודעות: 344
הצטרף: ג' ינואר 11, 2011 10:42 pm

Re: ארבעת המינים של עיר הנדחת היתכן ???

הודעהעל ידי גם זה הבל » א' אוקטובר 23, 2011 6:10 pm

מערלה אין ראי' כי נוהג בזמנינו ויש הלכות ערלה ביו"ד ,וקו' באה"ג קו'.
ומעיר הנידחת לכאו' כוונת הגרח"ק כדברי יאיר שמביא את ההלכות במשנה ולא דווקא בסדר המדויק.

גם זה הבל
הודעות: 344
הצטרף: ג' ינואר 11, 2011 10:42 pm

Re: ארבעת המינים של עיר הנדחת היתכן ???

הודעהעל ידי גם זה הבל » ב' אוקטובר 24, 2011 12:23 am

לאחר זמן איני מבין את קו' הבאה"ג דהשו"ע בסעי' ה' כותב והפיסול שהוא משום עבודת אלילים או מפני שאותו אתרוג אסור באכילה וכו', וכונתו לערלה דזה הטעם המובא בגמ' ל"ה. על ערלה וכונתו לפסוק שיש דין היתר אכילה אף באופנים אחרים וקיצר בלשונו [וכגון נדר מאתרוג ביאוה"ל, או בליעת איסור מ"א כ'] ויעויי"ש בנו"כ ביאוה"ג מ"א דהוא דין [ג"כ] בערלה.


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 534 אורחים