מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

יציאת מצרים והגלות

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
שליטא
הודעות: 701
הצטרף: ב' אוגוסט 30, 2010 7:41 pm

יציאת מצרים והגלות

הודעהעל ידי שליטא » א' אפריל 08, 2012 2:54 pm

בליל הסדר אשתי הקשתה לי קושיא שלא ידעתי מה לענות לה (אמרתי לה שזו שאלה טובה ואין לי תשובה)

היא שאלה כך : אנחנו אומרים בהגדה כל אחד צריך לראות את עצמו כאילו הוא יצא ממצרים

אבל לכאורה אנחנו עדין בגלות, ואם כן , מה זה עוזר לנו אם נראה את עצמינו כאילו יצאנו ממצרים??

אני אשמח לדעת אם יש מישהו שמקשה את הקושיא הזו

וכמובן אשמח לשמוע חוות דעת בענין, תודה.

ישראל הר כסף
הודעות: 885
הצטרף: א' מאי 23, 2010 9:47 pm
מיקום: ברכפלד

Re: יציאת מצרים והגלות

הודעהעל ידי ישראל הר כסף » א' אפריל 08, 2012 4:37 pm

אנחנו אומרים בתפילת מעריב 'ויוצא את עמו ישראל לחירות עולם' ולכאו' צ"ב הרי לא יצאנו לחירות עולם אלא לחירות זמנית, כי שוב גלינו.
אבל לכאו' פשוט הוא כי נתינת התורה היא חירות עולם שבנו.
כי מה שלא יעבור עלינו אנחנו בני חורין בעצם.
כיום יכולים לשעבד את גופינו, אבל אנחנו בני חורין.
אין לך בן חורין אלא מי שעוסק בתורה.
כך נלענ"ד עפ"י זיכרון מתוך ספרים.

שליטא
הודעות: 701
הצטרף: ב' אוגוסט 30, 2010 7:41 pm

Re: יציאת מצרים והגלות

הודעהעל ידי שליטא » א' אפריל 08, 2012 10:58 pm

ישר כח גדול!!

ישראל הר כסף
הודעות: 885
הצטרף: א' מאי 23, 2010 9:47 pm
מיקום: ברכפלד

Re: יציאת מצרים והגלות

הודעהעל ידי ישראל הר כסף » א' אפריל 08, 2012 11:26 pm

ואוסיף עוד כי למיטב זכרוני אמר לנו רבינו הגרי''א ווינטרויב זצ"ל כי בזה נקבע בנו הנקודה הפנימית אותה (כמעט) א"א לעקור.
וכמו שכתב הרמב"ם הידוע בהל' גיטין שכשכופין אותו מתגלה הרצון האמיתי.
כי זה הוא היציאה לחירות עולם. היינו נקודה שלעולם א"א לגעת בה.

בברכה המשולשת
הודעות: 14266
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: יציאת מצרים והגלות

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » א' אפריל 15, 2012 9:15 am

וידוע מה שהאריך בזה מרנא המהר"ל בגבורות ה'.

שליטא
הודעות: 701
הצטרף: ב' אוגוסט 30, 2010 7:41 pm

Re: יציאת מצרים והגלות

הודעהעל ידי שליטא » ב' אפריל 16, 2012 1:15 pm

לי לא ידוע

אם תוכל לומר את תורף דבריו זה יהיה מאד נחמד...

בברכה המשולשת
הודעות: 14266
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: יציאת מצרים והגלות

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ב' אפריל 16, 2012 2:40 pm

מרנא המהר"ל מעלה את הקושיא- מה הטעם לשבח על יציאת מצרים, כאשר נמצאים בגלות?
והוא מתרץ שביציאת מצרים נקנה לעמ"י מעמד עצמי של בני חורין וגם אם באופן מקרי נמצאים בגלות- זה לא משנה את המעמד העצמי של היותנו בני חורין.

צh33
הודעות: 472
הצטרף: א' אוקטובר 02, 2011 12:20 pm

Re: יציאת מצרים והגלות

הודעהעל ידי צh33 » ב' אפריל 16, 2012 3:40 pm

ישראל הר כסף כתב: הנקודה הפנימית אותה (כמעט) א"א לעקור.
.

אף פעם א"א לעוקרה!

צביב
הודעות: 1880
הצטרף: א' מרץ 04, 2012 2:02 pm

Re: יציאת מצרים והגלות

הודעהעל ידי צביב » ב' אפריל 16, 2012 4:03 pm

צh33 כתב:
ישראל הר כסף כתב: הנקודה הפנימית אותה (כמעט) א"א לעקור.
.

אף פעם א"א לעוקרה!

עיין יבמות יז עמוד א לא זזו משם עד וכו'

צh33
הודעות: 472
הצטרף: א' אוקטובר 02, 2011 12:20 pm

Re: יציאת מצרים והגלות

הודעהעל ידי צh33 » ב' אפריל 16, 2012 7:17 pm

כמובן לא קשור.

שליטא
הודעות: 701
הצטרף: ב' אוגוסט 30, 2010 7:41 pm

Re: יציאת מצרים והגלות

הודעהעל ידי שליטא » ד' אפריל 18, 2012 1:19 pm

בברכה המשולשת כתב:מרנא המהר"ל מעלה את הקושיא- מה הטעם לשבח על יציאת מצרים, כאשר נמצאים בגלות?
והוא מתרץ שביציאת מצרים נקנה לעמ"י מעמד עצמי של בני חורין וגם אם באופן מקרי נמצאים בגלות- זה לא משנה את המעמד העצמי של היותנו בני חורין.


הוא מסביר במה אנחנו בני חורין?? מסברא נראה לומר שהכוונה היא ללמוד התורה בלבד!

ולא למעמד עצמי של בני חורין שלכאורה אינו מעלה ואינו מוריד

בברכה המשולשת
הודעות: 14266
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: יציאת מצרים והגלות

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ד' אפריל 18, 2012 3:46 pm

שליטא כתב:
בברכה המשולשת כתב:מרנא המהר"ל מעלה את הקושיא- מה הטעם לשבח על יציאת מצרים, כאשר נמצאים בגלות?
והוא מתרץ שביציאת מצרים נקנה לעמ"י מעמד עצמי של בני חורין וגם אם באופן מקרי נמצאים בגלות- זה לא משנה את המעמד העצמי של היותנו בני חורין.


הוא מסביר במה אנחנו בני חורין?? מסברא נראה לומר שהכוונה היא ללמוד התורה בלבד!

ולא למעמד עצמי של בני חורין שלכאורה אינו מעלה ואינו מוריד


יעיין כתר"ה בדברי מרנא מהר"ל בפנים ויראה שמדובר במעמד נשמתי עצמי של עמ"י, ושבגללו רק לעמ"י מתאימה התורה האלוקית.

צh33
הודעות: 472
הצטרף: א' אוקטובר 02, 2011 12:20 pm

Re: יציאת מצרים והגלות

הודעהעל ידי צh33 » ד' אפריל 18, 2012 4:37 pm

אפשר הוסיף גם בפשטות שמאז יצי"מ אנו מוגדרים כאומה בפ"ע ומשא"כ קודם לכן היינו שבעים נפש וכו' וזה גם ד' גלויות לא לקחו מאיתנו . עובדה.

שליטא
הודעות: 701
הצטרף: ב' אוגוסט 30, 2010 7:41 pm

Re: יציאת מצרים והגלות

הודעהעל ידי שליטא » ד' אפריל 18, 2012 10:50 pm

בברכה המשולשת כתב:יעיין כתר"ה בדברי מרנא מהר"ל בפנים ויראה שמדובר במעמד נשמתי עצמי של עמ"י, ושבגללו רק לעמ"י מתאימה התורה האלוקית.


כנראה שזה בתנאי שמקיימים את התורה כי אם לא כן הרי ידוע מה הדין של מחללי שבת בפרהסיה..

(בהזדמנות אעיין בדברי מהרל)

צביב
הודעות: 1880
הצטרף: א' מרץ 04, 2012 2:02 pm

Re: יציאת מצרים והגלות

הודעהעל ידי צביב » ד' אפריל 18, 2012 11:17 pm

צh33 כתב:אפשר הוסיף גם בפשטות שמאז יצי"מ אנו מוגדרים כאומה בפ"ע ומשא"כ קודם לכן היינו שבעים נפש וכו' וזה גם ד' גלויות לא לקחו מאיתנו . עובדה.

מעין זה כתב רבי יעקב יעבץ עמדין בסידורו [כנראה בברכה שניה בברכת המזון]
שאין בן ישראל נהפך יותר לעבד בעבד כנעני [איני זוכר את לשונו]
נערך לאחרונה על ידי צביב ב ה' אפריל 19, 2012 2:14 am, נערך פעם 1 בסך הכל.

שפופרת של ביצה
הודעות: 34
הצטרף: ד' אוגוסט 24, 2011 1:38 pm

Re: יציאת מצרים והגלות

הודעהעל ידי שפופרת של ביצה » ה' אפריל 19, 2012 1:46 am

עיין בהגדת "מעשה ניסים" שכתב רשכבה"ג רבי יעקב מליסא זללה"ה שמקשה קושיה זו ומיישבה ותרווה נחת.


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 531 אורחים