קרבן הפסח של השומרונים

[רבינו הגודל]

השבוע יחול חג הפסח אצל השומרונים למי שיש מידע מתי זה ואיך הם עושים את זה ולמה אנא יגיב לאשכול

[חכם באשי]

לזכרוני יש ב'ספר השומרנים' בענין. הספר מצוי ב'כותר'.

[גאולה בקרוב]

והיא שאלה מעשית, שידוע שיש "סקרנים" יהודיים שבאים לראות, ולא ברור האם מותר או אסור לבא להסתכל בכך.

[בברכה המשולשת]

למיטב ידיעתי, זה אסור. האם מצאנו מי שמתיר?

[גאולה בקרוב]

אולי תפרט מדוע אסור?
חשש עבודה זרה? הקרבה בבמות? גילוי פנים בתורה שלא כהלכה, בלי תושבע"פ?

[שי אבי דוד]

יצחק הורויץ מעיתון בקהילה היה שם וסיקר בערב פסח אשתקד

[שבטיישראל]

בא נגיד ככה ...

אם מותר ל"אהובי חזנות" להשתתף בתפילת יום העצמאות ..
מותר גם ל"סקרנים" ללכת לראות את הקרבות הפסחא אצל השומרונים ...

[יאיר]

השבוע יחול חג הפסח אצל השומרונים למי שיש מידע מתי זה ואיך הם עושים את זה ולמה אנא יגיב לאשכול

מאיפה לקחת את זה?

חג הפסח וזבח הפסח השומרוני

"השומרונים חוגגים את חג הפסח בהר-גריזים. למשך שבעה ימים עוברים השומרונים שבחולון לדירתם בהר-גריזים. יש לציין כי לכל משפחה שומרונית שמתגוררת בחולון, קיים גם בית פרטי משלהם שמשמש אותם למשך שבעת הימים של חג הפסח על הר-גריזים. חג הפסח הוא החג הראשון של עם ישראל, הלוא הוא ניסן – ראש החודשים (א"ה משפט משובש). בחג זה מצווים בני ישראל בתורת משה להקריב זבח לה'. אי לכך, כל בית אב שומרוני רוכש בכספו שלו טלה תמים בן שנתו ומקריב אותו בזבח הפסח.

זבח הפסח – זבח הפסח הוא המקביל של ליל הסדר ביהדות. במקום שולחן ליל סדר ועליו הגדה, יין וגפילטע פיש, השומרונים מתאספים בין הערביים לבושים לבן מסביב למזבח ומקשיבים לברכת הכהן הגדול של חג הפסח. בהינתן האות מהכהן, שוחטים המוסמכים לכך את הכבשים ברגע אחד. בסביבות 50 כבשים נשחטים באותה דקה. כל שומרוני מכתים את מצחו בנקודת דם על מנת להזדהות עם בני ישראל שהכתימו את משקוף דלתם בדם כדי שמלאך המוות יפסח עליהם במכת הבכורות.

לאחר שחיטת הכבשים וניקויים, ישפדו העוסקים במלאכה את הכבש על שיפוד עץ גדול, כאשר את כל מה שלא ניתן לאכילה (עורו של הכבש ואיבריו הפנימיים) שורפים באש המזבח. כעת, ממתינים השומרונים סביב לתנור אש ענק אשר הוסק 4-5 שעות עוד קודם לכן, ובברכת הכהן הגדול אשר מלווה את הטכס בתפילות וברכות, יכניסו השומרונים את השיפודים אל תוך התנור ויכסו אותו ברשת ברזל, מעליה בד לח, ומעליו בוץ רטוב על מנת לחסום את החמצן ללהבה כדי שזו תכבה.

כעת, נותר רק להמתין כשעתיים עד לצליית הבשר. בחצי הלילה, באים השומרונים ואוספים את השיפודים על מנת לאכול אותם בחיפזון, כמצווה בתורה. את כל שנותר ולא נאכל, השומרונים לא זורקים. חל איסור בתורה לזרוק או לשבור אפילו עצם מן הכבש. את כל השאריות מזבח הפסח, שורפים באש המזבח, כאשר הכהנים מצווים להמתין במקום עד שלא יישאר דבר מן הכבשים"...

[רבינו הגודל]

השבוע יחול חג הפסח אצל השומרונים למי שיש מידע מתי זה ואיך הם עושים את זה ולמה אנא יגיב לאשכול

מאיפה לקחת את זה?

ר' יאיר הידע שלך הוא עצום אבל חסר לך פרט שהשומרונים עיברו את השנה ולכן טו בניסן יוצא אצלם השנה בשבת זו את טקס הקרבן הם יערכו מחר [יום שישי] בשעה 12 בצהריים בהר גריזים. הציבור מוזמן

[בברכה המשולשת]

הציבור מוזמן? חלילה!
להלן חלק מחטאי הכותים הרשעים יש"ו:
א. מצאו דמות יונה על הר גריזים- חשש עבודה זרה.
ב. כפירה בכל הנביאים (חוץ מיהושע) והכתובים
ג. זיופים בנוסח התורה.
ד. כפירה בבחירת עם ישראל ע"י הקב"ה.

[הוגה]

הציבור מוזמן

מה, קרליבך את פרלמוטר כבר הכינו שם כיבוד בשבילנו ?
וח"י רוטל? אם קופת העיר עוד לא הקדימו גם בזה צריך להודיע מהר לוועד הרבנים

[הבונה]

בלמדי בישיבה הגיע לאוצר הספרים של הישיבה עזבון ספרים, תרומת בני משפחה של מישהו שנפטר, (אח"כ כמעט הכל נשלח לגניזה כשהתברר שבמשך הזמן שהספרים היו מונחים הם מלאו בעש) בין הספרים היה ספר של הר' פישמן-מיימון בשם חגים ומועדים או משהו דומה. השם פישמן-מיימון לא אמר לי מאומה, ונטלתיו לקראו.
היה שם בין היתר, תיאור של נסיעה לשומרון לחזות בהקרבת הפסח אצל השומרונים. הנוסעי היו: 1. הר' פישמן-מיימון, 2.חסיד מפולין שמראש היה קנאי ובעקבות הפרעות בפולין קצת "התמזרח", ובא לראות את א"י, 3. ליטאי שבא לבקר מליטא.
פישמן מדגיש במשך הסיפור, את זעפנותו-קפדנותו של הליטאי, לעומת החסיד שרק רואה בכל דבר את טובה של ארץ ישראל.
בסוף הסיפור הוא מעלה הרהורים על עדת הכותים הנכחדת, שכל מצוה שהחזיקו בה דקדקו בה יותר מישראל. רמז ברור לביקורת על דרכי החרדים שאינם פשרניים כחוגי המזרחי, שבסופו של דבר דרכם תיעלם.
זכורני, שבשל קטע זה וקטעים דומים, לבשתני רוח קנאות, ובמשובת נעורים חקקתי בעזרת כף חור גדול באמצע הספר מכריכה לכריכה...

והערה אחת: הוא מספר כי החוגגים ענו על דברי הכהן "בריך אשימא", ומתרגם לשפתינו "ברוך השם", קודם כל בשום אופן "השם" בלה"ק לא מיתרגם כך בארמית. אבל הפליאה היותא גדולה, כיצד מלומד כמוהו לא ידע על הכתוב במלכים ב' יז כט-ל:
וַיִּהְיוּ עֹשִׂים גּוֹי גּוֹי אֱלֹהָיו וַיַּנִּיחוּ בְּבֵית הַבָּמוֹת אֲשֶׁר עָשׂוּ הַשֹּׁמְרֹנִים גּוֹי גּוֹי בְּעָרֵיהֶם אֲשֶׁר הֵם יֹשְׁבִים שָׁם:
וְאַנְשֵׁי בָבֶל עָשׂוּ אֶת סֻכּוֹת בְּנוֹת וְאַנְשֵׁי כוּת עָשׂוּ אֶת נֵרְגַל וְאַנְשֵׁי חֲמָת עָשׂוּ אֶת אֲשִׁימָא:

[יאיר]

מעניין מאוד ר' בונה.

ושמעתי ממקור ראשון שעד עתה - גם בשנה זו ביקרו שם מזרוחניקים בזמן ה"קרבן פסח"שלהם...

(אמנם כשסיפרתי ע"כ למישהו מציבור זה, דחה אותי באומרו שגם ה"שומרונים" חובשים כיפה סרוגה ולכן לא בטוח שהציבור שלו קפצו לביקור אצלם)...

[פרי_העץ]

בריטבא בנדה לא,ב כתב שגזרו עליהם כדי שלא ילמדו ממעשיהם

וז"ל: וא"ת דכיון דההיא דמסכת שבת ר' יוסי היא למה אמר שיהו נדות מעריסתן מאי שנא מגויה גמורה שלא גזרו בה טומאה עד שתהא מבת ג' שנים ויום אחד כדאיתא התם ובמסכת ע"ז (ל"ז א'), וי"ל דמשום דשייכי ישראל בהו החמירו בכותים מבגוים כדי שירחיקו ישראל מהם ולא ילמדו ממעשיהם.

[בברכה המשולשת]

מעניין מאוד ר' בונה.

ושמעתי ממקור ראשון שעד עתה - גם בשנה זו ביקרו שם מזרוחניקים בזמן ה"קרבן פסח"שלהם...

(אמנם כשסיפרתי ע"כ למישהו מציבור זה, דחה אותי באומרו שגם ה"שומרונים" חובשים כיפה סרוגה ולכן לא בטוח שהציבור שלו קפצו לביקור אצלם)...

א. לצערנו יש שאכן הלכו.
ב. אני אמרתי למי ששאל אותי שזה אסור, וכך גם שמעתי מת"ח מופלג המשמש ברבנות, החוזר ומדגיש איסור זה בכל הזדמנות הנוגעת לדבר.
ג. למיטב ידיעתי, הכותים אינם חובשים כפה סרוגה.

[לייטנר]

ושמעתי ממקור ראשון שעד עתה - גם בשנה זו ביקרו שם מזרוחניקים בזמן ה"קרבן פסח"שלהם...

(אמנם כשסיפרתי ע"כ למישהו מציבור זה, דחה אותי באומרו שגם ה"שומרונים" חובשים כיפה סרוגה ולכן לא בטוח שהציבור שלו קפצו לביקור אצלם)...

למיטב ידיעתי, הכותים אינם חובשים כפה סרוגה.

השומרונים לא חובשים כיפה כלל במהלך היום-יום, מאותה סיבה שאינם מניחים תפילין - כדי שלא ייחשדו ביהדות על ידי שכניהם הערבים. כך אמר לי אחד מנכבדי העדה שם.
אמנם במהלך הטקסים שלהם הם חובשים כיפות לבנות סרוגות, אך קשה לי להאמין שיש מי שיתבלבל בין סוגי הכיפות השונים.

[יאיר]

היתה אי הבנה.
זה שאמר לי כך, אמר בתור השערה כי ראה שה"קונסרבטיבים" חובשים סרוגה...

והנה תמונת השומרונים:

2017_292.JPG (83.08 KiB) נצפה 5478 פעמים

"בימי החול, השומרונים אינם חובשים כיפה וזו בלבד מכיוון שאין הכתוב דורש זאת, אך בתוך בית הכנסת תמצאו כי כל מתפלל חובש לראשו כובע כזה או אחר (בדר"כ תרבוש, זכר לשלטון תורכי בתחילת המאה שעברה) וכהנים חובשים מגבעות מיוחדות".

לדוגמא בעלמא:
"המושג בר מצווה אינו קיים אצל השומרונים מאחר וכל נפש בכל גיל ברת מצווה מלידה. דהיינו האדם מחוייב לקיים מצוות כבר מיום לידתו ולא מגיל 13 כמו בהלכה היהודית.דוגמא לכך הוא צום יום הכיפורים בו מחוייב אף תינוק בן יומו.
המושג המקביל בשומרונות לבר מצווה הינו 'חתם תורה'.

כבר בהיותם בני 5 או אפילו פחות, הולכים הילדים השומרונים אל אחד מכהני העדה על מנת ללמוד את הכתב השומרוני, קריאתו וכמובן את חמשת חומשי התורה וחוקיה. בתום לימוד זה שנמשך כשנה-שנתיים, ילמד הילד בעל-פה את ברכת משה הכתובה בסוף ספר דברים. ברגע שמסיים הילד את קריאת התורה הוא נקרא "חתם תורה" או באם זו ילדה "חותמת תורה".

טכס חתימת התורה מקביל לטכס בר המצווה היהודי. שיאו של הטכס יהיה כשיעמוד הילד או הילדה מול קהל המוזמנים ויקרא בקול רם וברור את כל הברכה של משה בסוף ספר דברים (דברים לג' + לד') באוזני המוזמנים. בסיום הקריאה יחל טכס חילוני לכל דבר - מוזיקה, אוכל וריקודים".
(מאתר "הקהילה השומרונית בישראל" כך שניתן לסמוך על הדברים ב-100%)...

[לייטנר]

"המושג בר מצווה אינו קיים אצל השומרונים מאחר וכל נפש בכל גיל ברת מצווה מלידה. דהיינו האדם מחוייב לקיים מצוות כבר מיום לידתו ולא מגיל 13 כמו בהלכה היהודית.דוגמא לכך הוא צום יום הכיפורים בו מחוייב אף תינוק בן יומו.

יש לציין שאין זה מדויק. מותר לתינוק לינוק משדי אמו.
לשיטתם "ועיניתם את נפשותיכם" צריך להיות עינוי הנפש ולא הגוף בלבד, על כן גם הילדים צמים. בשכם מקובל שהשומרונים יורדים בערב יו"כ שחל להיות בחשבונם וקונים צעצועים רבים לילדים כדי לנסות להשכיח את רעבונם, מה שכמובן לא הולך.
הם מקפידים על כך מאוד, עד שאשת הכ"ג (שמת לא מזמן) התעקשה לצום בגיל 80+ הגם שרופא חייב אותה לאכול. במוצאי יו"כ הוא הגיע כדי לראות אם היא בכלל חיה, ונדהם לראות שהיא זו שמגישה לו קפה...

[רבינו הגודל]

מעניין מאוד ר' בונה.

ושמעתי ממקור ראשון שעד עתה - גם בשנה זו ביקרו שם מזרוחניקים בזמן ה"קרבן פסח"שלהם...

(אמנם כשסיפרתי ע"כ למישהו מציבור זה, דחה אותי באומרו שגם ה"שומרונים" חובשים כיפה סרוגה ולכן לא בטוח שהציבור שלו קפצו לביקור אצלם)...

יש מידע שגם חרדים ביקרו שם (ולא רק עיתונאים מעיתונים שאין להזכיר שמם בציבור)

[יאיר]

האחריות עליך...
אתה הזמנת! (עיין לעיל).
ויותר 'ברצינות',
מה נעשה ובגלל ירידת הדורות חלק מ'החרדים' היום הם השבבניקים של פעם...[ובהגדרה החדשה (ר"ל) "חרדי לייט"].

[אגב, לי ידוע ממקור ראשון שהיו מזרוחניקים ולא דיווחו לי על חרדים].

[ארי במסתרים]

לי קפץ בעיניים בתיאור על הקרבן פסח העובדה שהם צולין אותו עם בד לח.
והרי הכתוב אומר "אל תאכלו ממנו נא ובשל מבושל במים"...

[נויירא]

למה שיהיה איסור להסתכל, אולי זה מגעיל אבל למה אסור?

[בתמונות בבחדרי כמה חרדים איתנהו, ודילמא חרדים חדשים נינהו, ולאו שמייהו חרדים]

[בברכה המשולשת]

למה שיהיה איסור להסתכל, אולי זה מגעיל אבל למה אסור?

השתתפות בזה מחזקת ידי רשעי עולם

[משכיל אל דל]

לי קפץ בעיניים בתיאור על הקרבן פסח העובדה שהם צולין אותו עם בד לח.
והרי הכתוב אומר "אל תאכלו ממנו נא ובשל מבושל במים"...

הם מכסים את התנור בבד לח, לא את הצלי. המטרה היא כדי שהאש תכבה וזה ייצלה רק מחום דפנות התנור.
לא שבאתי ללמד זכות, רק הבנת הנקרא...

[צביב]

וזה נקרא צלי אש?