מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

הפסקה באמצע הלימוד

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
אבי ישועה
הודעות: 423
הצטרף: ה' פברואר 09, 2012 4:37 pm

הפסקה באמצע הלימוד

הודעהעל ידי אבי ישועה » ג' מאי 08, 2012 12:15 pm

האם יש איזה ספר או פורום העוסק בהלכות אלו מתי מותר להפסיק באמצע הלימוד, למשל לשאול בשלום כל אדם?

אורייתא!
הודעות: 567
הצטרף: ו' אפריל 29, 2011 4:31 pm

Re: הפסקה באמצע הלימוד

הודעהעל ידי אורייתא! » ג' מאי 08, 2012 10:16 pm

שו"ת משנה הלכות חלק יב סימן קכט
יושב ולומד ושומע הטעל' מצלצל אי חייב להרים
לכבוד ידידי היקר וכו' הי"ו, אחדשה"ט.
ועל דבר מה ששאל במי שיושב בלימודו ושומע הטעלעפאן מצלצל אם צריך להרים השפופרת דאפשר לפעמים יהי' ענין של סכנה.
לפענ"ד פשוט דאינו צריך דע"פ רוב ליכא סכנה וחולי שיש בו סכנה לא שכיח עיין תוס' פסחים מ"ז ע"ב ולא צריך לחוש לה וכ"ש דלא שכיח שיצלצל דוקא בטעלעפאן זה והו"ל יותר ממיעוטא דמיעוטא דלכ"ע לא חיישינן, אם לא שקבע זמן אם מי שהוא שיצלצל אליו בשעה זו.

ואדרבה להפסיק בלימוד הוא איסור ומאכילין אותו גחלי רתמים ועיין יו"ד סי' רמ"ו סי"ז אפילו לומר רפואה למתעטש אסור משום ביטול תורה ואפילו להפרישה דמתיר לומר אסותא בזה"ז ועיין ט"ז שם מה שהשיג עליו מ"מ לבטל בשביל הטעל' של לא נודע מי ובפרט שע"פ רוב ורובא דרובא ליכא סכנה רק יש סכנה של דבור דברים בטלים שיאכילו אותו ח"ו גחלי רתמים ולכן אין לענות על הטעל' בשעה שיושב ועוסק בלימודו עכ"פ כי באמת למעט בדיבור עדיף בכל שעה וכמ"ש החכם כל ימי גדלתי בין החכמים ולא מצאתי לגוף טוב משתיקה וזה אפילו בין החכמים וכ"ש על הטעל שומר נפשו ירחק מהם.
דושה"ט בלב ונפש, מנשה הקטן

ההוא תלמידא
הודעות: 135
הצטרף: ג' מרץ 13, 2012 1:16 pm

Re: הפסקה באמצע הלימוד

הודעהעל ידי ההוא תלמידא » ג' מאי 08, 2012 10:21 pm

כמדומה שיש בזה בשו"ת עולת יצחק לרב רצבי. ואמ"א עתה.

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17373
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: הפסקה באמצע הלימוד

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ג' מאי 08, 2012 11:02 pm

יש ספר שזה הנושא שלו יצא בהוצאת ליבוביץ קעסט

אבי ישועה
הודעות: 423
הצטרף: ה' פברואר 09, 2012 4:37 pm

Re: הפסקה באמצע הלימוד

הודעהעל ידי אבי ישועה » ד' מאי 09, 2012 10:02 am

אוצר החכמה כתב:יש ספר שזה הנושא שלו יצא בהוצאת ליבוביץ קעסט

מה שמו?
והאם ישנו באוצר?

נויירא
הודעות: 359
הצטרף: ד' מאי 05, 2010 8:21 am

Re: הפסקה באמצע הלימוד

הודעהעל ידי נויירא » ד' מאי 09, 2012 3:49 pm

ספר בתורתו יהגה, של הר' פלק
סדרה מדהימה

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17373
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: הפסקה באמצע הלימוד

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ד' מאי 09, 2012 4:34 pm

אבי ישועה כתב:
אוצר החכמה כתב:יש ספר שזה הנושא שלו יצא בהוצאת ליבוביץ קעסט

מה שמו?
והאם ישנו באוצר?


הספר נקרא כבוד התורה/בעילום שם ונמצא באוצר

אבי ישועה
הודעות: 423
הצטרף: ה' פברואר 09, 2012 4:37 pm

Re: הפסקה באמצע הלימוד

הודעהעל ידי אבי ישועה » ה' מאי 10, 2012 10:48 am

תודה רבה לכל המציינים!

המעיין
הודעות: 1219
הצטרף: ג' מאי 04, 2010 12:06 pm

Re: הפסקה באמצע הלימוד

הודעהעל ידי המעיין » ה' מאי 10, 2012 11:01 am

חיי אדם סי' כ' ס' ו'
"מ"'מ בימינו שאין אנו שואלין בשלום חלילה לשאול או להשיב אפי' בדברי תורה ובפסוקי דזמרה וכ"ש במי שאין דרכו להקפיד בכך".

הוגה
הודעות: 1346
הצטרף: ד' אוקטובר 05, 2011 5:08 pm

Re: הפסקה באמצע הלימוד

הודעהעל ידי הוגה » ה' מאי 10, 2012 11:22 am

הרב "המעיין", איני יודע איזה דפוס יש לך, אך בחיי אדם שלפני, הוראדנא-ווילנא תקע"ט, כלל כ' אות ו', נכתב:
"אע"ג דמדינא מותר להפסיק אפילו בברכת ק"ש בין פרק לפרק לשאול... מכל מקום בבהכ"נ שאין אנו שואלין בשלום - חלילה לשאול או להשיב אפילו מדברי תורה ופסוקי דזמרה, וכ"ש במי שאין דרכו להקפיד (ס"ו)".
מדבר על בית כנסת !

הוגה
הודעות: 1346
הצטרף: ד' אוקטובר 05, 2011 5:08 pm

Re: הפסקה באמצע הלימוד

הודעהעל ידי הוגה » ה' מאי 10, 2012 11:54 am

בעבר התעסקתי עם נושא זה, וכעת ראיתי בכתי"ק של בעל החיי אדם עצמו (כדלהלן), שכתב על גליון ספרו "חיי אדם" דפו"ר וילנא תק"ע הוספות ותיקונים רבים, ועפ"ז נדפס - עם שיבושים - בכל הדפוסים שלאחר מכן.
אגב, חבל מאוד שהדפיסו לאחרונה כמה פעמים חיי אדם מחדש, ולא טרחו לברר משנתו היטב ע"פ כתב ידו. בפרט שכיום זה זמין ונגיש לכל במאגר כתה"י סרוקים של הספריה הלאומית: כאן, בקישור "חומרים דיגיטאליים" שלמטה

אות זו הנ"ל, נוספה בכתי"ק, כשבגליון בין אות ה' לאות ז' מציין לעיין בעמוד למעלה:
חיי אדם כתב יד (Medium).jpg
חיי אדם כתב יד (Medium).jpg (63.51 KiB) נצפה 5598 פעמים


ולשונו: "... מ"מ בבה"כ שאין אנו שואלין בשלום חלילה לשאול או להשיב אפי' מד"ת ופסוקי דזמרה וכ"ש במי שאין דרכו להקפיד [ס"?]".
לא ברור מקורו בסוף, ובדפוסים שאח"כ נדפס: ס"ו - ואכן ככה"נ כוונתו לדברי המ"א ריש סימן ס"ו, שם מקורו, שכתב בשם החינוך "דמי שלא ראינו שיקפיד על חבירו כלל לא יפסיק אפילו בין הפרקים".

גאולה בקרוב
הודעות: 1872
הצטרף: ב' מאי 02, 2011 1:59 am

Re: הפסקה באמצע הלימוד

הודעהעל ידי גאולה בקרוב » ו' מאי 11, 2012 10:24 am

לגבי הטלפון, אולי חוץ מסכנה, שהוא באמת חשש רחוק כדברי המשנה הלכות זצוק"ל, יש גם בין אדם לחבירו, שהוא דבר יחסית שכיח בטלפון שצריכים את עזרתו. ולעיתים אם לא ירים הרי זה מטריח ומצער את השני.

ואם שקוע בלימודו, עדיף שמישהו מבני ביתו ירים,ולפחות שיחות פחות חשובות הם ידברו,
ועוד עצה טובה, שהרי עיקר החשש הוא מהתארכות השיחה, ולכן ירים הטלפון ויאמר שכעת עסוק בלימודו וקשה לו להאריך [וצריך להתלמד לומר זאת בנעימות...]. ובכל זאת יש לעיין האם יכול לפגוע. ופשיטא שלא מדובר כלפי הוריו לדבר בסגנון כזה.
ועוד עצה, שיסתכל בצג מי המתקשר, ויחזור אליו יותר מאוחר.
"ושם דרך אראנו בישע אלוקים", כל השם אורחותיו בעוה"ז.

שי אבי דוד
הודעות: 900
הצטרף: ב' ספטמבר 26, 2011 3:48 pm

Re: הפסקה באמצע הלימוד

הודעהעל ידי שי אבי דוד » ו' מאי 11, 2012 2:44 pm

ויש לעיין קצת: שמא עדיף לענות ולסיים במהירות האפשרית ולהסיר הטרדה מעל שולחנו, מאשר 'להתעלם' ולסחוב את הטירדה אל תוך הלימוד. ואולי יש להוכיח קצת מדין הפסקה בשמונה עשרה, כאשר טרוד הוא בתפילתו מדבר מסוים: רעש וכדומה, שהתירו לפסוע באמצע שמונה עשרה, בכדי לשפר את איכות התפילה. ודו"ק.

גם זה הבל
הודעות: 344
הצטרף: ג' ינואר 11, 2011 10:42 pm

Re: הפסקה באמצע הלימוד

הודעהעל ידי גם זה הבל » ו' מאי 11, 2012 3:03 pm

שי אבי דוד כתב:ויש לעיין קצת: שמא עדיף לענות ולסיים במהירות האפשרית ולהסיר הטרדה מעל שולחנו, מאשר 'להתעלם' ולסחוב את הטירדה אל תוך הלימוד. ואולי יש להוכיח קצת מדין הפסקה בשמונה עשרה, כאשר טרוד הוא בתפילתו מדבר מסוים: רעש וכדומה, שהתירו לפסוע באמצע שמונה עשרה, בכדי לשפר את איכות התפילה. ודו"ק.

עולה מדבריך שגם באמצע שמונה עשרה מותר לענות ולאמר נו אהה, אני באמצע להתפלל [אם לא הבין ברמז,] ח"ו. ומי שקשה לו שיבטל את הקו פלפון שלו ופתאום כל הספק פיקו"נ שלו יעלמו. [אדם שלא נמצא במצב של ספק בודאי לא מחויב להכניס א"ע בידים לזה.]
גאולה בקרוב כתב:ואם שקוע בלימודו, עדיף שמישהו מבני ביתו ירים,ולפחות שיחות פחות חשובות הם ידברו,

מה נקרא חשוב שהאינסטלטור בבית? וכדו'?. מי שחושב שמותר ולא ירא מיום התוכחה שיענה.
אך מה שיש להסתפק הוא במקום שאביו מתקשר אליו ויש פה משום כיבוד אב האם מחויב לענות?

שי אבי דוד
הודעות: 900
הצטרף: ב' ספטמבר 26, 2011 3:48 pm

Re: הפסקה באמצע הלימוד

הודעהעל ידי שי אבי דוד » ו' מאי 11, 2012 4:15 pm

לב יודע מרת נפשו

בברכה המשולשת
הודעות: 14275
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: הפסקה באמצע הלימוד

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » א' מאי 13, 2012 8:06 am

לא הבנתי למה בכלל צריך להכניס מכשיר פלפון לביהמד"ר.

אשרי יושבי ביתך
הודעות: 2090
הצטרף: ב' מרץ 16, 2020 1:29 pm

Re: הפסקה באמצע הלימוד

הודעהעל ידי אשרי יושבי ביתך » ד' מאי 19, 2021 1:20 am

בישיבות מצוי מאד שהטלפון מצלצל באמצע הסדר כמעט בכל כמה דקות, ובחורים רבים מסתפקים אם להרים או לא.
מצד אחד, בודאי שההורים (בד"כ) המחפשים את בנם, יודעים שזה באמצע הסדר, ובכ"א מתקשרים, כנראה שהדבר נחוץ ודחוף (ופעמים רבות זה חסד שא"א לעשות ע"י אחרים).
ומאידך, אם ירים - יתבטל מלימודו דקות ארוכות, עד שימצאנו וכו' וכו'. וזו שאלה המצויה מאד מאד.

ושאלתיה פעם קמיה מרן הגר"ח קניבסקי שליט"א וכתב לי שהבחור פטור מלהרים טלפון תוך כדי לימודו.

[ויש להעיר, שאם באמת כולם יקיימו הוראה זו, הרי לא שבקת חיי וכו', והורים רבים אשר ינסו להשיג את בניהם, בישיבות השמורות שאין שם פלאפונים, לא יצליחו... וצ"ע למעשה].

צורב מתחיל
הודעות: 808
הצטרף: ד' יוני 24, 2015 1:46 pm

Re: הפסקה באמצע הלימוד

הודעהעל ידי צורב מתחיל » ד' מאי 19, 2021 5:12 pm

אשרי יושבי ביתך כתב:בישיבות מצוי מאד שהטלפון מצלצל באמצע הסדר כמעט בכל כמה דקות, ובחורים רבים מסתפקים אם להרים או לא.
מצד אחד, בודאי שההורים (בד"כ) המחפשים את בנם, יודעים שזה באמצע הסדר, ובכ"א מתקשרים, כנראה שהדבר נחוץ ודחוף (ופעמים רבות זה חסד שא"א לעשות ע"י אחרים).
ומאידך, אם ירים - יתבטל מלימודו דקות ארוכות, עד שימצאנו וכו' וכו'. וזו שאלה המצויה מאד מאד.

ושאלתיה פעם קמיה מרן הגר"ח קניבסקי שליט"א וכתב לי שהבחור פטור מלהרים טלפון תוך כדי לימודו.

[ויש להעיר, שאם באמת כולם יקיימו הוראה זו, הרי לא שבקת חיי וכו', והורים רבים אשר ינסו להשיג את בניהם, בישיבות השמורות שאין שם פלאפונים, לא יצליחו... וצ"ע למעשה].

חברי הפורום המבוגרים יותר, יצחקן לבטח על "דחיפות" הטלפונים, בעודם זוכרים משנים לא רבות כ"כ שכמעט לא היה דבר כזה.

אבל גם אם נזרום עם ההרגלים המחודשים בזה, כיצד יתכן שהטלפון מצלצל כל כמה דקות, והדברים תמיד נחוצים ודחופים?
נתאפק רגע מלשאול את הגר"ח ונשאל את עצמינו, כמה אחוזים מהטלפונים הם דחופים? (וכמה מנצלים את השעות שהטלפונים פנויים כי אז יותר קל להשיג- עונים גם במכשירים הקרובים לבימ"ד, והבחורים פחות או יותר מרוכזים בבימ"ד?)

אשרי יושבי ביתך
הודעות: 2090
הצטרף: ב' מרץ 16, 2020 1:29 pm

Re: הפסקה באמצע הלימוד

הודעהעל ידי אשרי יושבי ביתך » ד' מאי 19, 2021 5:16 pm

צורב מתחיל כתב:חברי הפורום המבוגרים יותר, יצחקו לבטח על "דחיפות" הטלפונים, בעודם זוכרים משנים לא רבות כ"כ שכמעט לא היה דבר כזה.

אמת נכון הדבר. אולם זו המציאות וזה הדור.

צורב מתחיל כתב:אבל גם אם נזרום עם ההרגלים המחודשים בזה, כיצד יתכן שהטלפון מצלצל כל כמה דקות, והדברים תמיד נחוצים ודחופים?
נתאפק רגע מלשאול את הגר"ח ונשאל את עצמינו, כמה אחוזים מהטלפונים הם דחופים? (וכמה מנצלים את השעות שהטלפונים פנויים כי אז יותר קל להשיג- עונים גם במכשירים הקרובים לבימ"ד, והבחורים פחות או יותר מרוכזים בבימ"ד?)

כיום הישיבות גדולות הרבה יותר מפעם, בכל ישיבה ממוצעת יש מאות בחורים (דבר שבשנים עברו לא היה מצוי כ"א במספר ישיבות בודדות). ומטבע הדברים לזה יש תור לרופא, ולזה יש אירוע פלוני שאביו רוצה להודיע לו... וכו' וכו' וכו'.
בד"כ הטלפונים המגיעים בזמן הסדר הם דחופים יותר, ההורים יודעים ולא רוצים להפריע לבניהם באמצע הלימוד, וכשאין הדבר דחוף משאירים לו תא קולי וכיו"ב.

צורב מתחיל
הודעות: 808
הצטרף: ד' יוני 24, 2015 1:46 pm

Re: הפסקה באמצע הלימוד

הודעהעל ידי צורב מתחיל » ד' מאי 19, 2021 5:44 pm

אשרי יושבי ביתך כתב:
צורב מתחיל כתב:חברי הפורום המבוגרים יותר, יצחקו לבטח על "דחיפות" הטלפונים, בעודם זוכרים משנים לא רבות כ"כ שכמעט לא היה דבר כזה.

אמת נכון הדבר. אולם זו המציאות וזה הדור.

אותה "דחיפות", עומדת בגדרי ביטל תורה אצל הגר"ח? אין לי ספק שלא. או שלא תשאל אותו, או שתתייחס לאמת כפי שהיא.
ואמנם כשמי כן אני, "צורב מתחיל", ואני יותר קרוב להכיר את המצב כיום מלהכיר את המצב בעבר, ולכן ציינתי רק כההערה, ולא כטעם עיקרי.
(פעם נכנסתי לכולל רשב"י ובלוח מודעות שם היה הנחיות מהרב שך למשרד של הכולל שלא יעבירו טלפונים לאברכים שנשותיהם יוצאות לחדר לידה, עיי"ש ותהנה...)

אשרי יושבי ביתך כתב:
צורב מתחיל כתב:אבל גם אם נזרום עם ההרגלים המחודשים בזה, כיצד יתכן שהטלפון מצלצל כל כמה דקות, והדברים תמיד נחוצים ודחופים?
נתאפק רגע מלשאול את הגר"ח ונשאל את עצמינו, כמה אחוזים מהטלפונים הם דחופים? (וכמה מנצלים את השעות שהטלפונים פנויים כי אז יותר קל להשיג- עונים גם במכשירים הקרובים לבימ"ד, והבחורים פחות או יותר מרוכזים בבימ"ד?)

כיום הישיבות גדולות הרבה יותר מפעם, בכל ישיבה ממוצעת יש מאות בחורים (דבר שבשנים עברו לא היה מצוי כ"א במספר ישיבות בודדות). ומטבע הדברים לזה יש תור לרופא, ולזה יש אירוע פלוני שאביו רוצה להודיע לו... וכו' וכו' וכו'.
בד"כ הטלפונים המגיעים בזמן הסדר הם דחופים יותר, ההורים יודעים ולא רוצים להפריע לבניהם באמצע הלימוד, וכשאין הדבר דחוף משאירים לו תא קולי וכיו"ב.

אולי הייתי צריך לציין לאיזה ישיבה אני מתכוין... עכ"פ בישיבה שאני למדתי אי אז היו בחורים כמספרם בערך בישיבה שלך היום, כך שאני עדיין חושב שהתשובה שלי היא ריאלית ומציאותית. (אז היו מכשירי טלפון מדגם אלמוג היו המכשיר הכי טוב, והצלצול שלהם היה מאד חזק והיו שומעים אותו בבית מדרש רוב שעות הסדר, אע"פ שלמדו כ-600 בחורים ומעלה).

אשי ישראל
הודעות: 970
הצטרף: א' נובמבר 30, 2014 12:52 am

Re: הפסקה באמצע הלימוד

הודעהעל ידי אשי ישראל » ד' מאי 19, 2021 9:55 pm

מעיר שכדאי לעיין בספרי המלקטים בענין הפסקה באמצע קריאת שנים מקרא, ששם כמה פוסקים הבינו שהוא בגלל דין הפסקה באמצע הלימוד, וחלק מהם כתבו שניתן להפסיק לצורך שתיה וכדו'. אפשר לדוגמא להסתכל בהלכה ברורה הכרך החדש שיצא לאור כעת בסי' רפה, [או בספר אמרי מאיר שיצא לא מזמן, או בספר קריאת שמו"ת והלכותיה, שמן הסתם גם הם ליקטו טוב את הדינים בזה]


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 464 אורחים