מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

ליום השנה של הראי"ה, חוברות על הקשרים בינו לבין גדולי ישראל

על חכמים ורבנים, צדיקים ויראים, אנשי השם אשר מעולם. לילך באורחות צדיקים ולדבוק במעשי ישרים.
שבטיישראל
הודעות: 1848
הצטרף: ב' יולי 05, 2010 12:37 am

Re: ליום השנה של הראי"ה, חוברות על הקשרים בינו לבין גדולי יש

הודעהעל ידי שבטיישראל » א' ספטמבר 04, 2011 7:08 pm

רואה האורות הקדוש כתב:ונסיים בפרט אחרון, כי לפני דור אחד, עשו כמה מקנאי ירושלים, עסקני אגודת ישראל, הצגת פורים, ודנו את הגרא"י קוק לשריפה רח"ל בתוך שחוקם והתהוללותם. הגאון רבי איסר זלמן מלצר, מעריצו של הרב קוק (כפי שיראה כל רואה בהסכמותיו לספרי הראי"ה שנדפסו אחר פטירת הראי"ה), כעס מאד על אותו מעשה משוגע של אלה, ויצא בהפגנתיות מבית הכנסת שהיו בו. ולא ארכו הימים, בל"ג לעומר של אותה השנה, נשרפה למוות אשתו של אותו עסקן ששחק מהרב קוק. ואחר זמן נפטר בנו, ובאו עליו עוד יסורים קשים ומרים, עד שנכנע לבבו, ועלה הוא ועשרה מחביריו לקברו של הגראי"ה, ויצא מן העולם בעל תשובה.


בן כמה היה מנחם פרוש ז"ל כשהתחתן עם אשתו הראשונה ?
הרי הוא נולד בשנת תרע"ו, וההצגה המדוברת התקיימה בברוידא'ס שוהל בפורים תרצ"ב (ד' ימים קודם הסתלקותו של מרן גאב"ד דעיה"ק ירושלם תובב"א הגרי"ח זאננענפעלד זצ"ל) כשהוא היה בן 16 ?
האם נולדו ילדים מאשתו הראשונה ?

(אגב, באמת מעניין שר' איסר זלמן זצ"ל היה משתתף ב"פורים שפיל" של תנועת הנוער)

שיבר
הודעות: 849
הצטרף: ב' מאי 17, 2010 12:07 am

Re: ליום השנה של הראי"ה, חוברות על הקשרים בינו לבין גדולי יש

הודעהעל ידי שיבר » ב' ספטמבר 05, 2011 2:56 am

אשתו הראשונה של מנחם פרוש ז"ל נהרגה בל"ג בעומר* תש"י, מפרימוס שהתפוצץ. השאירה אחריה שניים או שלושה ילדים (הלל ז"ל, ואשת ר' אשר טננבוים ועוד בת שאיני יודע אם מזוו"ר או מזוו"ש) פרוש היה אז בן 34.

עשרים ושבע שנים מאוחר יותר, בשנת תשמ"ז, נפטר עליו בנו הגדול ר' הלל.


*תיקנתי מאוחר יותר
נערך לאחרונה על ידי שיבר ב ב' ספטמבר 05, 2011 7:37 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

שבטיישראל
הודעות: 1848
הצטרף: ב' יולי 05, 2010 12:37 am

Re: ליום השנה של הראי"ה, חוברות על הקשרים בינו לבין גדולי יש

הודעהעל ידי שבטיישראל » ב' ספטמבר 05, 2011 5:16 am

שיבר כתב:אשתו הראשונה של מנחם פרוש ז"ל נהרגה בפורים תש"י, מפרימוס שהתפוצץ. השאירה אחריה שניים או שלושה ילדים (הלל ז"ל, ואשת ר' אשר טננבוים ועוד בת שאיני יודע אם מזוו"ר או מזוו"ש) פרוש היה אז בן 34.

עשרים ושבע שנים מאוחר יותר, בשנת תשמ"ז, נפטר עליו בנו הגדול ר' הלל.


זאת אומרת שהכותב הנ"ל לא נמנע מלשקר אפ' בפרט שולי כזה שהוא מילתא דעבידי לגלויי
ויעיד בזה שקר זו על שאר השקרים של הנ"ל ....

מתפעל
הודעות: 3958
הצטרף: ב' דצמבר 06, 2010 12:35 pm

Re: ליום השנה של הראי"ה, חוברות על הקשרים בינו לבין גדולי יש

הודעהעל ידי מתפעל » ב' ספטמבר 05, 2011 1:25 pm

איש ספר,

לגבי מה שהבאת על הרצי"ה,
א: תמונה של הרצל על הקיר עם שאר גדולי ישראל,
ב: חברות לזמן מסוים בליגה נגד כפיה דתית
ג: משיכת בחורים מבית המדרש ללכת לראות את המצעד הצבאי.
ד: ביטויי שבח על הכנענים (רטוש וכו'), ומאידך דברי גנאי שהשמיע נגד הגה"ק רא"ו.

התמונה של הרצל, דברים ידועים. יתר הדברים אני שומע פעם ראשונה.
זה הכל נמצא בספר שהוזכר לעיל שחיבר שמחה רז?

אני מסכים איתך שאלו דברים תמוהים ואני הוספתי את ענין גיוס בנות. אבל כמדומני שהדוגמאות שאתה הבאת לא היו ידועים לגדולי ישראל ולציבור הרחב.

רואה האורות הקדוש
הודעות: 62
הצטרף: א' ספטמבר 04, 2011 1:16 pm

Re: ליום השנה של הראי"ה, חוברות על הקשרים בינו לבין גדולי יש

הודעהעל ידי רואה האורות הקדוש » ב' ספטמבר 05, 2011 1:40 pm

שבטיישראל כתב:
רואה האורות הקדוש כתב:ונסיים בפרט אחרון, כי לפני דור אחד, עשו כמה מקנאי ירושלים, עסקני אגודת ישראל, הצגת פורים, ודנו את הגרא"י קוק לשריפה רח"ל בתוך שחוקם והתהוללותם. הגאון רבי איסר זלמן מלצר, מעריצו של הרב קוק (כפי שיראה כל רואה בהסכמותיו לספרי הראי"ה שנדפסו אחר פטירת הראי"ה), כעס מאד על אותו מעשה משוגע של אלה, ויצא בהפגנתיות מבית הכנסת שהיו בו. ולא ארכו הימים, בל"ג לעומר של אותה השנה, נשרפה למוות אשתו של אותו עסקן ששחק מהרב קוק. ואחר זמן נפטר בנו, ובאו עליו עוד יסורים קשים ומרים, עד שנכנע לבבו, ועלה הוא ועשרה מחביריו לקברו של הגראי"ה, ויצא מן העולם בעל תשובה.


בן כמה היה מנחם פרוש ז"ל כשהתחתן עם אשתו הראשונה ?
הרי הוא נולד בשנת תרע"ו, וההצגה המדוברת התקיימה בברוידא'ס שוהל בפורים תרצ"ב (ד' ימים קודם הסתלקותו של מרן גאב"ד דעיה"ק ירושלם תובב"א הגרי"ח זאננענפעלד זצ"ל) כשהוא היה בן 16 ?
האם נולדו ילדים מאשתו הראשונה ?

(אגב, באמת מעניין שר' איסר זלמן זצ"ל היה משתתף ב"פורים שפיל" של תנועת הנוער)


1. הדברים הם לא שלי אלא מנכדו של הגר"ע יוסף שליט"א שהביא גם מדבריו של סבו על גדולתו של הרב קוק.
2. אין הכוונה למנחם פורוש שכדבריו לא היה מודע כנער למה שהלך שם ולא היה מהמארגנים, ולא היה בדעה של הקנאים כלפי הרב קוק, וגם לא הי אז עדיין מהעסקנים מפאת גילו הצעיר. אלא מדובר במי שהיה עסקן של הקנאים ומהמארגנים של הארוע שאיני יודע מיהו.

רואה האורות הקדוש
הודעות: 62
הצטרף: א' ספטמבר 04, 2011 1:16 pm

Re: ליום השנה של הראי"ה, חוברות על הקשרים בינו לבין גדולי יש

הודעהעל ידי רואה האורות הקדוש » ב' ספטמבר 05, 2011 1:43 pm

שבטיישראל כתב:
שיבר כתב:אשתו הראשונה של מנחם פרוש ז"ל נהרגה בפורים תש"י, מפרימוס שהתפוצץ. השאירה אחריה שניים או שלושה ילדים (הלל ז"ל, ואשת ר' אשר טננבוים ועוד בת שאיני יודע אם מזוו"ר או מזוו"ש) פרוש היה אז בן 34.

עשרים ושבע שנים מאוחר יותר, בשנת תשמ"ז, נפטר עליו בנו הגדול ר' הלל.


זאת אומרת שהכותב הנ"ל לא נמנע מלשקר אפ' בפרט שולי כזה שהוא מילתא דעבידי לגלויי
ויעיד בזה שקר זו על שאר השקרים של הנ"ל ....


כפי שכתבתי בהודעתי הקודמת, אין הכוונה למנחם פורוש שאז לא הי עסקן כי היה צעיר מדי, ושכדבריו היה מודע רק בדיעבד למה שהיה מדובר שם, ולא היה בדעת הקנאים נגד הרב קוק. מכאן שאין כאן שקר , ואין בכך להעיד ששאר הדברים שהבאתי הם שקר. אלא הם האמת לאמתה, ויש בדבריים מסמכים ומכתבים מתועדים המאמתים את דבריי.
נערך לאחרונה על ידי רואה האורות הקדוש ב ב' ספטמבר 05, 2011 11:22 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15748
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: ליום השנה של הראי"ה, חוברות על הקשרים בינו לבין גדולי יש

הודעהעל ידי איש_ספר » ב' ספטמבר 05, 2011 3:47 pm

מתפעל כתב:איש ספר,

לגבי מה שהבאת על הרצי"ה,
א: תמונה של הרצל על הקיר עם שאר גדולי ישראל,
ב: חברות לזמן מסוים בליגה נגד כפיה דתית
ג: משיכת בחורים מבית המדרש ללכת לראות את המצעד הצבאי.
ד: ביטויי שבח על הכנענים (רטוש וכו'), ומאידך דברי גנאי שהשמיע נגד הגה"ק רא"ו.

התמונה של הרצל, דברים ידועים. יתר הדברים אני שומע פעם ראשונה.
זה הכל נמצא בספר שהוזכר לעיל שחיבר שמחה רז?

אני מסכים איתך שאלו דברים תמוהים ואני הוספתי את ענין גיוס בנות. אבל כמדומני שהדוגמאות שאתה הבאת לא היו ידועים לגדולי ישראל ולציבור הרחב.

אין ברצוני לפתוח דיון על הרצי"ה, משום שאין לי שום דבר משמעותי לומר בענין מלבד להעלות גרה ובפרט שהדבר פוגע בכמה מחשובי הכותבים כאן.
אכן מש"כ הוא מהספר הנזכר ואני מציין את מקומם בספר: חברותו בליגה (עמ' 221), בשבח הכנענעים (עמ' 222), ביאליק היה בעל אמונה גדול והתרסותיו כלפי שמיא הם כמו של איוב (עמ' 195), לקח בחורים שלמדו בבית המדרש לראות את המצעד הצבאי (עמ' 283), על הגרא"ו (עמ' 404 ועמ' 193), לשמוע בקול הרב הראשי גורן יותר חשוב מאשר ספק ברכה לבטלה (עמ' 284).
ומשהו בשבילך: בעמ' 186: סיפר הרב וכו' פעם הלכתי עם הרצי"ה ברחוב מלאכי ושוחחנו בינינו לפתע הופיע מולינו רבי ישראל אלתר האדמו"ר מגור בעל בית ישראל בראותם האחד את השני נהרה מילאה את פניהם הם התחבקו והתנשקו...'
לגבי ההשערה שכתבתי, נזכרתי את שכבר כתבתי כאן בשם רב"צ שפירא: הגר"י הוטנר אמר לרצי"ה אחרי תמיכתו ברה"ר גורן: 'מה שלא עשו הקנאים לאביך עשית אתה לו בתמיכתך בו'.

מתפעל
הודעות: 3958
הצטרף: ב' דצמבר 06, 2010 12:35 pm

Re: ליום השנה של הראי"ה, חוברות על הקשרים בינו לבין גדולי יש

הודעהעל ידי מתפעל » ב' ספטמבר 05, 2011 4:22 pm

תודה איש ספר.

רואה האורות,
הבעיה במאמר על היחס של גדולי ישראל לרב קוק שאין שם מקורות.

למשל: "וכן הגרי"ז העריך מאוד את הגאון הרצי"ה זצ"ל ואף התבטא כי הוא "ירא שמים מופלא".

מהיכן לקחת זאת?

חיים
הודעות: 1224
הצטרף: ש' מאי 08, 2010 10:58 pm

Re: ליום השנה של הראי"ה, חוברות על הקשרים בינו לבין גדולי יש

הודעהעל ידי חיים » ב' ספטמבר 05, 2011 4:47 pm

מתפעל כתב:וכהמשך לשאלה מדוע הרב קוק אינו מקובל בציבור החרדי, ניתן להוסיף ולשאול, מדוע הרב הרצוג גם הוא בבל יראה ובל יזכר?
אף אחד אינו חולק על היותו גאון וצדיק ואוהב ישראל.
לכן נראה לי פשוט שכל מי שהיה רב ראשי ברבנות, אוטומטית אין לו יד ושם בציבור החרדי.

אין כאן המשך לשאלה, אלא זו השאלה עצמה, כי הנטיה לשייך את הרב הרצוג למחנה של הרב קוק, כלומר למחנה הדלי"ם, גרמה לכך רבות. כמובן שהשכלתו הרחבה של הרב הרצוג תרמה יותר לדמותו הדלי"ת מאשר לדמותו הרבנית.
אני חושב שהשאלה שראויה להישאל היא, מדוע הדליו"ת נראית לנו משום מה כאחותה התאומה של הפשרנות הדתית? אם תצליחו לקעקע את האקסיומה הזו, תסלל הדרך להכרת דמותו האמיתית של הראי"ה. עד אז, חבל על המאמצים! אדרבה, כמה שתדברו פחות על הריא"ה, כך הוא יגדל יותר בעיני הציבור החרדי (והרבי מהוסיאטין זצ"ל יוכיח).

רואה האורות הקדוש
הודעות: 62
הצטרף: א' ספטמבר 04, 2011 1:16 pm

Re: ליום השנה של הראי"ה, חוברות על הקשרים בינו לבין גדולי יש

הודעהעל ידי רואה האורות הקדוש » ב' ספטמבר 05, 2011 5:13 pm

שבטיישראל כתב:
רואה האורות הקדוש כתב:(אגב, באמת מעניין שר' איסר זלמן זצ"ל היה משתתף ב"פורים שפיל" של תנועת הנוער)


לא מחויב להבין שהגרא"ז השתתף במשחקי פורים, שהגרא"ז הגיע לבית הכנסת ושמע על המקרה המעציב הזה, ועל כך הוא כעס מאוד ויצאמבית הכנסת שבו התפלל בגלל שהיה של קנאים. אך א"א להבין מהדברים שהוא היה נוכח בזמן הארוע עצמו!
ובכל מקרה הערצתו לרב קוק ידועה ביותר ומתועדת, ואף תמך במשנתו של הרב קוק, כפי שהבאתי בדבריי על גדולים שתמכו בציונות ובדעותיו של הרב קוק.

רואה האורות הקדוש
הודעות: 62
הצטרף: א' ספטמבר 04, 2011 1:16 pm

Re: ליום השנה של הראי"ה, חוברות על הקשרים בינו לבין גדולי יש

הודעהעל ידי רואה האורות הקדוש » ב' ספטמבר 05, 2011 5:23 pm

מתפעל כתב:תודה איש ספר.

רואה האורות,
הבעיה במאמר על היחס של גדולי ישראל לרב קוק שאין שם מקורות.

למשל: "וכן הגרי"ז העריך מאוד את הגאון הרצי"ה זצ"ל ואף התבטא כי הוא "ירא שמים מופלא".

מהיכן לקחת זאת?


אתה לקחת דבר מסוים, אך לדברים רבים שהבאתי ישנם מקורות שציינתי אותם. ולמשל הערצתו של הגרי"ז לגרי"מ חרל"פ, תלמידו הגדול והמובהק ביותר של הרב קוק, מתועדת ב"עובדות והנהגות לבית בריסק, ח"ג, עמ' ס"ב ושם נכתב:
ב"עובדות והנהגות לבית בריסק", ח"ג, עמ' ס"ב, כתוב כך:
'חובה להדגיש, כי למרות שרבנו מרן הגרי"ז ידע היטב כי השקפתם של גדולי תורה מסויימים על המדינה ושותפיה שונה מדעתו, וכמה פעמים היו ויכוחים נוקבים ביניהם בעניינים אלו, הדבר לא גרע כי הוא זה מחשיבותם וערכם הרם בעיניו. וכסדר השרישו "בבית בריסק" בענין המלחמה על טהרת ההשקפה, שאין לנו שום דבר אישי כנגד גדולי ישראל שאינם דוגלים באותה שיטה.
מרן הגרי"ז זצ"ל הסביר פעם, כי יש להבין שאין שני נביאים מתנבאים בסגנון אחד, וכשם שפרצופיהם אינם שוים, כך דעותיהם אינם שוות, ואי אפשר לפסול ולבטל לחלוטין את כל האנשים והרבנים שאינם כהשקפת "בית בריסק". מחובתנו להשמיע את האמת... אך למרות הכל חייבים לנהוג בתלמידי חכמים בכבוד הראוי להם.'
לאחר דברים אלה מובאים הדברים הבאים המראים על הערצתו של הגרי"ז לגרי"מ חרל"פ, תלמידו וממשיך דרכו של הרב קוק:
'מרן הגרי"ז זצ"ל החשיב מאוד את הגאון רבי יעקב משה חרל"פ זצ"ל, ואמר עליו שהוא "עובד ה'", ובבואו לירושלים שלח את בניו לחזות באמירת שיר השירים שלו בעש"ק לאחר חצות, מלובש בבגדי שבת קודש, שנאמרה מתוך דביקות נפלאה. וכן נהג הגרי"ז זצ"ל להזמין אותו דרך קבע לשמחותיו, והושיבו במזרח, וכשחלה רבי יעקב משה זצ"ל, הלך מרן הגרי"ז לבקרו.'

ווכן בספר 'בינו שנות דור ודור' להגר"ש דבליצקי שליט"א (ובו סיפורים על כמה מגדולי ישראל ועל הנהגותיהם המיוחדות בקודש) יש פרק שלם על קדושתו המופלאה של הגרי"מ חרל"פ, ועל הנהגותיו המיוחדות במצוות ויראת שמים. בין השאר מצטט הגר"ש את הסיפורים הנ"ל, ומוסיף, כי בהלוויתו של הגרי"מ חרל"פ זצוק"ל, בין ההמונים שבאו לחלוק לצדיק את כבודו האחרון, היה גם הגרי"ז זצ"ל.

רואה האורות הקדוש
הודעות: 62
הצטרף: א' ספטמבר 04, 2011 1:16 pm

Re: ליום השנה של הראי"ה, חוברות על הקשרים בינו לבין גדולי יש

הודעהעל ידי רואה האורות הקדוש » ב' ספטמבר 05, 2011 5:55 pm

ב"ה

ראו ריאיון עם מנחם פורוש ובו מתייחס למשפט הפורימי המזעזע הנ"ל: http://www.bhol.co.il/forums/topic.asp?topic_id=2371893&whichpage=&forum_id=771

הדברים מהריאיון הקשורים במשפט הפורימי האומלל הזה אני מביא כאן:

לא יריתי ברב קוק
ויש עוד פרשה אחת מאותן שנים, אשר רודפת את פרוש כל ימיו: בחוגי הציונות הדתית מאשימים אותו שבנעוריו ביזה קשות את הרב אברהם יצחק הכהן קוק. לכל אחד מזקני ישיבת 'מרכז הרב' יש גרסה שונה של מה שבדיוק קרה שם, אבל כולם זוכרים שפרוש עשה משהו נורא. העניין לא נשכח לו גם כשהתגייס אחרי אוסלו למאבקי הימין נגד הנסיגות. אני מעלה בהיסוס את הפרשה ההיא, חושש להרגיז איש זקן, אך מגלה השתוקקות גדולה מצדו לדבר עליה, להעמיד דברים על דיוקם כדי להיטהר מאשמה. גם בספרו הוא עוסק בפרוטרוט באותו אירוע, ומעיד על עצמו שמיים וארץ כי רק גרסתו היא הנכונה.
מתברר שמשפחתו המורחבת היתה קרועה אז בסוגיית הרב קוק. אחד מקרוביו, עקיבא פרוש, ניהל את המערכה החרדית הכבדה כנגד הרב הציוני, ופרסם נגדו פשקעווילים בוטים. קרוב משפחה אחר, מנדל פרוש, היה מגדולי מעריציו של הרב קוק, ואף איים פעם להטיל עצמו על פסי הרכבת אם יסרב לקבל על עצמו את תפקיד הרב הראשי לארץ ישראל. מנחם הצעיר נטה יותר לצדו של עקיבא. באחד מימי חודש אדר תרצ"ב, 1932, ראה בעיתון החרדי 'קול ישראל' מודעה שבה נקרא הציבור להשתתף בבית הכנסת 'בתי ברויידא' במסיבה פורימית של 'ליצנותא דעבודה זרה'. לטענתו, לא היה לו שמץ של מושג מה עתיד להתרחש במסיבה. היה בן 16 בקושי. הוא עטה על עצמו את התחפושת החביבה עליו, תחפושת של 'מגיד' עטוי זקן ארוך, והלך לחגוג.
לפני שנים אחדות, אחרי שעבר ניתוח קשה, התיישב לשחזר בכתב את האירוע ההוא. להלן התמצית: "מי היה יכול לנחש שהתחפושת הזאת תגרום להתפתחות מעציבה כל כך, שרודפת אותי כל ימיי? כשהגעתי לבית הכנסת בדיוק התנהל שם משפט מבוים נגד הרב קוק. שלושה שופטים במירכאות ישבו בדין. אחד מהם היה קרוב משפחתי, רבי שלמה זלמן פרוש. כשראו אותי הנוכחים בתחפושתי, החליטו שאני מתאים מאוד לגלם את דמותו של הרב. פסק הדין היה שצריך לירות בי, וכך עשו. שלפו אקדחי צעצוע וירו בי. אפילו לא הבנתי מה קורה, כי היתה מסביב המולה רבה. רבים היו בגילופין. כשהבנתי, נבהלתי מאוד. משחק פורים ילדותי זה עורר הדים גדולים מאוד וסערה עצומה. בית הדין של הרבנות הראשית התכנס לישיבת חירום וציווה לפטר את הרב שלמה זלמן מתפקידו כמנהל חשבונות בישיבת 'עץ החיים' ולהרחיק גם אותי מהישיבה. לא הועילו כל ההתנצלויות ובקשות הסליחה. נפלתי בפח. לימים, כאשר אותו מעשה סופר מפה לאוזן, סילפו אותו וטענו כאילו אני יריתי ב'רב קוק'. ובכן, אני מעיד על עצמי שמעולם לא פגעתי באף תלמיד חכם, ודאי לא בגדולי ישראל מכל חוג שהוא".

רואה האורות הקדוש
הודעות: 62
הצטרף: א' ספטמבר 04, 2011 1:16 pm

Re: ליום השנה של הראי"ה, חוברות על הקשרים בינו לבין גדולי יש

הודעהעל ידי רואה האורות הקדוש » ב' ספטמבר 05, 2011 6:20 pm

ב"ה

ב"וילכו שניהם יחדיו : מסע מרתק בן מאה שנים בהווי היהודי בליטא, בארצות-הברית, בחברון ובירושלים : מפיו ומפי כתבו של הרה"ג רבי דב כהן זצ"ל", כותב הגר"ד כהן על דעתם של כלל גדולי התורה החרדיים ובהם רבותיו בישיבת חברון, שחלקו על השקפתו של הרב קוק אך לא על גדולתו (כמובן חוץ מהמיעוט הקנאי). ומביא לעניין זה את הגרי"ל חסמן זצ"ל שאף שהעריך אישית את הרב קוק, אך בענייני השקפה לא נמנע מלומר כלפיו דברי תוכחה אף בפני אחרים. וכן כותב הגר"ד כהן על הרב קוק שהיה מגאוני הדור ומופלא במידותיו וכן כותב שישיבת "מרכז הרב" הייתה מהישיבות הטובות ביותר (ראו בעמ' 161-157).
על דבריו בעניין ההערכה האישית, יש להוסיף שהגרי"ל חסמן השתתף בהלוויית הרב קוק ואמר לפני הקבורה שעכשיו קוברים ראש השקול כנגד כל הראשים כאן. (העיד על כך הגאון הרב יעקב בצלאל ז'ולטי זצ"ל [כיהן כראב"ד האשכנזים בירושלים מתשל"ח עד פטירתו בתשמ"ב ובפועל שימש באופן לא רשמי בתפקיד זה מתשל"ד], וכך נכתבה עדות על כך ב"מורי האומה" מאת הרב ישראל שורין, כרך שני, עם הנוסח המקורי ביידיש: "איר זעט די אלע קעפ וואס זיינען דא, אזא קאפ צונופגענומען לייגט מען יעצט אריין אין קבר").

בעמ' 290 מביא הגר"ד כהן נס שכלל יהודי ירושלים ייחסו אותו לזכותו של הרב קוק (הדברים אינם ציטוט מדויק מהספר אך הם תוכן הדברים): בנות משפחת רקובר הירושלמית הלכו ברחוב ואחת מהן נבעתה מכלב גדול, וברחה משם וירדה לכביש ושם נפלה, ובדיוק אז עברה מונית, והתרחש הנס, והמונית לא פגעה בנערה אלא רק עברה מעליה. הנערה נלקחה לבית הרפואה שטראוס הסמוך למקום ונמצאה ללא כל פגע. יהודי ירושלים ייחסו את הנס לזכותו של הרב קוק שישב במונית בדרכו לשיעור.

יש לציין שבספר 600 תמונות ומסמכים נדירים (הכוונה שגם התמונות נדירות).

ביקורת על הספר ותקציר (עם תמונתו של הגר"ד כהן): http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1159913.html
כאן אפשר לראות את תמונת הספר: http://www.aron-hasfarim.co.il/product.asp?productid=3644

סמל אישי של המשתמש
מיללער
הודעות: 6414
הצטרף: ה' נובמבר 04, 2010 4:14 pm

Re: ליום השנה של הראי"ה, חוברות על הקשרים בינו לבין גדולי יש

הודעהעל ידי מיללער » ב' ספטמבר 05, 2011 7:07 pm

ואם הראי"ה כבר עלה על הדוכן, אוסיף שידידי ר' הירשל ציג פרסם על הבלוג שלו תמונות נוספות (שלא ראיתי עדיין) מביקורם ההיסטורי של הראי"ה עם הגרמ"מ אפשטיין והדבר אברהם מקובנא זצ"ל-הי"ד בערי ארה"ב וקנדה בשנת תרפ"ד לצורך חיזוק וביסוס הישיבות באירופה.

בתמונה הזה רואים במרכז את הרב קוק, משמאלו (בהתמונה) את הדבר אברהם, והשני מימינו את הגרמ"מ, ברצוני לדעת מי הוא מימינו של ר' משה מרדכי? וכן משמאלו של הדבר אברהם?
untitled.JPG
untitled.JPG (59.45 KiB) נצפה 14266 פעמים

תוך כדי דיבור
הודעות: 1346
הצטרף: ה' מאי 20, 2010 1:59 pm

Re: ליום השנה של הראי"ה, חוברות על הקשרים בינו לבין גדולי יש

הודעהעל ידי תוך כדי דיבור » ב' ספטמבר 05, 2011 7:41 pm

מימינו של הרמ"מ עפשטיין זהו לדעתי הרב משה זבולון מרגליות מנשיאי אגודת הרבנים דאז. ומשמאלו של הדבר אברהם (בזקן מלבין קצר) זהו ר' ישראל שמעון רבינוביץ' תאומים, בנו של האדר"ת וחתנו של הראי"ה (שליווה אותו במסעו זה). מאחוריהם (בזקן שחור ומשקפיים) זה אולי הרב אהרן טייטלבוים.

נ.ב. הקרדיט האמיתי על התמונות הוא של ר' אבישי אלבוים ספרן ספריית הרמב"ם בבית אריאלה בתל אביב.

רואה האורות הקדוש
הודעות: 62
הצטרף: א' ספטמבר 04, 2011 1:16 pm

Re: ליום השנה של הראי"ה, חוברות על הקשרים בינו לבין גדולי יש

הודעהעל ידי רואה האורות הקדוש » ב' ספטמבר 05, 2011 8:00 pm

חיים כתב:
מתפעל כתב:וכהמשך לשאלה מדוע הרב קוק אינו מקובל בציבור החרדי, ניתן להוסיף ולשאול, מדוע הרב הרצוג גם הוא בבל יראה ובל יזכר?
אף אחד אינו חולק על היותו גאון וצדיק ואוהב ישראל.
לכן נראה לי פשוט שכל מי שהיה רב ראשי ברבנות, אוטומטית אין לו יד ושם בציבור החרדי.

אין כאן המשך לשאלה, אלא זו השאלה עצמה, כי הנטיה לשייך את הרב הרצוג למחנה של הרב קוק, כלומר למחנה הדלי"ם, גרמה לכך רבות. כמובן שהשכלתו הרחבה של הרב הרצוג תרמה יותר לדמותו הדלי"ת מאשר לדמותו הרבנית.
אני חושב שהשאלה שראויה להישאל היא, מדוע הדליו"ת נראית לנו משום מה כאחותה התאומה של הפשרנות הדתית? אם תצליחו לקעקע את האקסיומה הזו, תסלל הדרך להכרת דמותו האמיתית של הראי"ה. עד אז, חבל על המאמצים! אדרבה, כמה שתדברו פחות על הריא"ה, כך הוא יגדל יותר בעיני הציבור החרדי (והרבי מהוסיאטין זצ"ל יוכיח).


1. מה הקשר?! בהייחסות לרב קוק, יש להתייחס לדתיותו של הרב קוק עצמו שהיה ירא שמים מרבים, מחמיר ומדקדק במצוות מאין כמותו. אם מבררים באמת את דמותו של הרב קוק, מעשיו והליכותיו, מוצאים בצורה ברורה שהיה קדוש וטהור, צדיק יסוד עולם וגאון אדיר בכל חדרי התורה. אז מה שייך מה שרבים ממהרואים עצמם כדתיים מזלזלים בהלכות שונות?
גדולי תלמידיו של הרב קוק היה יראי שמים גדולים ומדקדקים בקלה כבחמורה כמו הגרי"מ חרל"פ, "הרב הנזיר", הגר"י אריאלי (ה"עיניים למשפט"), הגאון ר' אריה לוין, וכן גם הרצי"ה (ולמשל גם גם כשקשתה עליו ההליכה כשהיה מבוגר האריך את דרכו כדי לא לעבור ליד כנסייה), הגאון הרב אליהו יצחק פריסמן (הגרצ"פ פרנק כינהו 'הגר"א פריסמן' והגריי"ל בלוך שהיה אז ראש ישיבת טלז ליווהו בצאתו מישיבת טלז כדי לעלות לארץ ללמוד ב"מרכז הרב"), הגאון הרב יצחק זונדל ריף הי"ד (ראב"ד זאגר לאחר לימודיו ב"מרכז הרב"), הגר"ש סטרליץ (כבר הבאתי את השבח שהרעיף הגרי"ז עליו והוא חיבר את הספר ההלכתי "שם משמעון" ו"מהמקור : דברי מחשבה"), הגרש"נ רענן-קוק (חתנו של הרב קוק ששימש כמנהל הישיבה), הגאון הרב משה דוד בקשט (למד לפני בואו לישיבת "מרכז הרב" בישיבת כנסת בית יצחק של הרב ברוך דוב ליבוביץ בגלותה בקרמצ'וק בזמן מלחמת העולם הראשונה ובוילנה לאחריה עד תרפ"ו שבה עברה לקמניץ וחיבר את "למד דעת" - ספר חידושי תורה בהלכה, אגדה ומוסר), הגאון הרב שמואל אליעזרי (מהתלמידים שהרב קוק היה לומד עימם בחברותא ומחבר הספר ההלכתי "מלאכת שמואל"), הגאון הרב שלום אליהו ננקנסקי (נודע בבקיאות נפלאה בש"ס במידות נעלות ובצניעות רבה ולמשל בעת שנתמנה לרבה של "תל ליטווינסקי", במוצאי שבת ראשונה לשהותו במקום, ארז את חפציו והכריז שאינו מוכן להמשיך לכהן במשרת הרבנות שם, ומיד חזר לירושלים, כשלשאלת הרבים מה ראה על ככה, ענה ואמר: שבשבת ראה שאחד מתושבי המקום מצחצח את נעליו, ולאחר שהוכיחו בנועם ובסבר פנים הפסיק האיש לצחצח, אך לאחר שעזב אותו חזר האיש על מעשיו והמשיך לצחצח, והוא החליט שבמקום כזה, שמאחורי גבו של הרב ולאחר תוכחה, ממשיכים לחלל שבת, אין זה מקומו אף כי החלטה כזו פירושה הייתה חזרה לעוני וחיי צער), הגאון הרב יהודה גרשוני (למד לפני בואו לישיבה בישיבת שער התורה בגרודנה אצל הרב שקופ [לפני הגעתו לטלז], בישיבת "כנסת בית יצחק" בקמניץ ובישיבת מיר כשלאחר לימודיו ב"מרכז הרב" נסע בהמשך לארה"ב והקים את "ישיבת ארץ ישראל" שלמדו בה כמה עשרות תלמידים וכן חיבר את "חוקת הפסח" על הלכות קרבן פסח לרמב"ם בשני חלקים, משפט המלוכה על הלכות מלכים לרמב"ם, "חוק ומשפט" על הלכות סנהדרין לרמב"ם, שיטה מקובצת על מסכת פסחים בשלושה כרכים, "חכמת גרשון" - חידושי תורה בעניינים שונים (ירושלים תשנ"ז קובץ מאמרים על עניינים שונים, "שערי צדק" - דרשות על פרשות השבוע, קובצי המאמרים בהלכה ובמחשבה "קול יהודה" ו"קול צופייך"), הגר"ש ישראלי שהיה מהתלמידים שהרב קוק שיתפם בהכנת השיעור הכללי ושימש לאחר הרצי"ה כראש ישיבת "מרכז הרב" (זכה בפרס ישראל למדעי היהדות לשנת תשנ"ב והיה מומחה גדול בתחום השמיטה וחיבר את "ארץ חמדה : בהלכות ארץ ישראל, לבירורה של הלכה ולהדרכתה בחיים החקלאיים", דרשות לימי הפסח, דרשות לימים הנוראים, "הרבנות והמדינה - אסופת מאמרים, נאומים, שיחות ורשימות על רבנות ארצישראלית, הציונות הדתית, מדינת ישראל וארץ ישראל", "זה היום עשה ה'" - לקט דרשות ומאמרים ליום העצמאות, "חוות בנימין - מאמרים, בירורים ועיונים הלכתיים בעינייני התורה והארץ, התורה והמדינה, התורה והמועדים, דיני תורה, משפטי תורה, אורחות תורה, ועיוני תורה", "מאורות לחנוכה" - דרשות לימי החנוכה, "משפטי שאול" - פסקי דין אשר נידונו בבית הדין הגדול בירושלים, "עמוד הימיני - ברורי הלכה בענייני מדינה, שו"ת ובאורי סוגיות בכמה מקצועות התורה", "שערי שאול" - שיעורים על מסכת פסחים שנשא בישיבת "מרכז הרב", "שאלו שלום ירושלים" - לקט דרשות שנשא בעצרות יום ירושלים בהיכל ישיבת 'מרכז הרב' ובמכון 'ארץ חמדה', "שיח שאול" עה"ת - שיחות שנשא בכפר הרא"ה, וכן ערך את "פרקים במחשבת ישראל" - לקט מקורות במחשבת ישראל), הגאון הרב יעקב ז'ולטק (לפני בואו לישיבה למד בישיבות "תורת חיים" בורשה אצל הרב צבי גליקסון ובישיבת קלצק אצל הרב אהרן קוטלר ובישיבת "כנסת בית יצחק" בקמניץ בראשות ר' ברוך בר ויש לציין שלמרות היותו תלמיד חכם גדול לא שימש במשרה רבנית ועבד לפרנסתו בחברת סולל בונה באזור חיפה), הגאון הרב נחמיה שאנן (למד לפני כן בישיבת מינסק ובקיבוץ הבחורים בחרקוב ובישיבת שקלוב אצל הגאון הרב מרדכי פיינשטיין שהיה אחיו הצעיר של הגאון הרב משה פיינשטיין), הגאון הרב מאיר הכהן קפלן (מחבר 'דברי מאיר : חידושים בש"ס, הסברים ברמב"ם ודברי מחשבה בעניני התקופה', "מצות התוכחה", "שערי מאיר : על התורה" [יצא רק חלק א' על בראשית ושמות ומאמרים על חנוכה ופורים ופסח והכותל ועל שמחת חתן וכלה] ו'שערי מאיר : חידושים בש"ס ובשולחן ערוך אורח חיים ואבן העזר והסברים ברמב"ם וענינים שונים'), הגאון הרב ישראל גלזר (כיהן כרב הראשי האשכנזי של רמלה האשכנזי מתש"ח כשהגאון הרב יצחק אבוחצירה החל לכהן כעמיתו הספרדי בתש"ט כשכיהן גם כרבה הראשי הספרדי של לוד [היום משמש בנו הגאון הרב יחיאל אבוחצירה שליט"א כרבה של רמלה] - ראה כאן ריאיון עמו בו הוא מספר שאצל הרב קוק התגלגלו מופתים תחת השולחן: http://pagashti.blogspot.com/2010/10/blog-post.html), הגרמ"צ נריה (במקרה מסוים בצום י"ז בתמוז היה צריך ללכת לאן שהוא ומלווה רצה לקצר דרך שוק אך הרב נריה סרב והאריך את הדרך כי בשוק יש יותר סיכוי להיכשל במראות אסורים), זצ"ל, ועוד רבים.
2. הרב הרצוג אכן אחז בהשקפה דתית-לאומית וזה ידוע לכל, ותמיכתו בהשקפה זו מובאת במקומות שונים בדבריו.

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17373
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: ליום השנה של הראי"ה, חוברות על הקשרים בינו לבין גדולי יש

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ב' ספטמבר 05, 2011 8:51 pm

(זכה בפרס ישראל למדעי היהדות לשנת תשנ"ב


הרב ישראלי היה גברא רבא ומגדולי הת"ח וקצת מגוחך לציין בראשונה במעלותיו עובדה זו.

תוך כדי דיבור
הודעות: 1346
הצטרף: ה' מאי 20, 2010 1:59 pm

Re: ליום השנה של הראי"ה, חוברות על הקשרים בינו לבין גדולי יש

הודעהעל ידי תוך כדי דיבור » ב' ספטמבר 05, 2011 9:53 pm

זה משקף את הרמה הכללית של חוש מידה וביקורת.

מר רואה הנכבד, על מנת שתשרת את האינטרס שלך עצמך, שמא תתחיל לכתוב לעניין, במילותיך שלך, ולא עוד גיבובים של העתקות על גבי העתקות מהרשימות שעל מחשבך. כרגע, מרוב "קופי-פייסט" אתה בכלל לא שם לב מה אנשים אחרים כותבים, לא עונה כהלכה ולא דברים נכוחים. שאלו אותך על משפט לגבי הגרי"ז בנוגע לרצי"ה, ואתה מדביק מגילה על הרב חרל"פ. שאלו על תדמית הציבור הדתי לאומי כהיום (בצירוף קביעות משונות למדי, לטעמי, אבל זה לא העניין כרגע) ואתה מדביק מגילה על תלמידיו של הראי"ה. אולי מספיק? פיל בחנות חרסינה עושה זאת טוב יותר.

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15748
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: ליום השנה של הראי"ה, חוברות על הקשרים בינו לבין גדולי יש

הודעהעל ידי איש_ספר » ב' ספטמבר 05, 2011 9:56 pm

אוצר החכמה כתב:
(זכה בפרס ישראל למדעי היהדות לשנת תשנ"ב


הרב ישראלי היה גברא רבא ומגדולי הת"ח וקצת מגוחך לציין בראשונה במעלותיו עובדה זו.

בפוסט הראשון מוגדר החזו"א, 'גדול בתורה ומתקן נשמות'. אם אינך מאמין לך תראה. ומה עוד תבקש.

רואה האורות הקדוש
הודעות: 62
הצטרף: א' ספטמבר 04, 2011 1:16 pm

Re: ליום השנה של הראי"ה, חוברות על הקשרים בינו לבין גדולי יש

הודעהעל ידי רואה האורות הקדוש » ב' ספטמבר 05, 2011 10:21 pm

תוך כדי דיבור כתב:זה משקף את הרמה הכללית של חוש מידה וביקורת.

מר רואה הנכבד, על מנת שתשרת את האינטרס שלך עצמך, שמא תתחיל לכתוב לעניין, במילותיך שלך, ולא עוד גיבובים של העתקות על גבי העתקות מהרשימות שעל מחשבך. כרגע, מרוב "קופי-פייסט" אתה בכלל לא שם לב מה אנשים אחרים כותבים, לא עונה כהלכה ולא דברים נכוחים. שאלו אותך על משפט לגבי הגרי"ז בנוגע לרצי"ה, ואתה מדביק מגילה על הרב חרל"פ. שאלו על תדמית הציבור הדתי לאומי כהיום (בצירוף קביעות משונות למדי, לטעמי, אבל זה לא העניין כרגע) ואתה מדביק מגילה על תלמידיו של הראי"ה. אולי מספיק? פיל בחנות חרסינה עושה זאת טוב יותר.


העתק והדבק זה מהמילים שלי, ממה שאני כתבתי.
ועניתי לעניין:
1. הגרי"מ חרל"פ היה מקורב לרב קוק וממשיך דרכו לא פחות מבנו (יש לציין כאן שניהם היו ראשי ישיבת "מרכז הרב" ברצף לאחר פטירת הרב קוק כהרב חרל"פ היה הראשון מביניהם) ולכן מהערצת הגרי"ז לרב חרל"פ המתועדת ב"עובדות והנהגות לבית בריסק" ובספרו של הגר"ש דבליצקי ניתן ללמוד על הערצתו האישית של הגרי"ז לרב קוק, גם אם אין תיעוד דומה על יחסו לרצי"ה.
2. נכתב שבגלל התדמית הלא טובה של הדתיים-לאומיים, לא מכבדים כ"כ את הראי"ה. ואני כתבתי שלא צריך להיות קשר בין הדברים, אלא צריך למדוד את הדברים לפי מה שהוא עצמו היה ולפי אלו שהוא לימד אותם, ןהוא עצמו היה קדוש וטהור וגאון אדיר, ורובם ככולם של תלמידיו היה תלמידי חכמים ויראי שמים מרבים ובעלי מידות. ולכן רק זה צריך להשפיע על היחס לרב קוק ולא איך נראים כל מיני כאילו דתיים היום.
נערך לאחרונה על ידי רואה האורות הקדוש ב ג' ספטמבר 06, 2011 7:55 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

בן המחבר
הודעות: 200
הצטרף: ו' אוגוסט 05, 2011 3:19 pm

Re: ליום השנה של הראי"ה, חוברות על הקשרים בינו לבין גדולי יש

הודעהעל ידי בן המחבר » ב' ספטמבר 05, 2011 10:43 pm

מענין לענין. סיפר לי בנו של ר' יוסף ליב זוסמן ז"ל, שאביו הרי"ל היה ידיד נעוריו של ר' וועלוול צ'צ'יק ז"ל, שניהם היו "מבקשים". ר' וועלוול היה הראשון מבין שניהם שהחל לבקר בהיכלו של ראי"ק והוא אשר שידל את ידידו הרי"ל לבוא עמו לסעודה שלישית ולהסתופף בצילו וכו'. בתרצ"ה, עם פטירתו של ראי"ק, היו עדיין נערים צעירים ונותרו ללא רב ומורה. לאחר מספר שנים עלה רי"ז סולובייצ'יק ארצה ור' וועלוול הפך לחסידו המושבע. הוא הפציר ברי"ל זוסמן לבוא איתו גם לריז"ס ולהתבשם מיראתו ותורתו, אבל משום מה הלה לא הסכין והתנחם בבית מדרשו של רי"מ חרל"פ.

רואה האורות הקדוש
הודעות: 62
הצטרף: א' ספטמבר 04, 2011 1:16 pm

Re: ליום השנה של הראי"ה, חוברות על הקשרים בינו לבין גדולי יש

הודעהעל ידי רואה האורות הקדוש » ב' ספטמבר 05, 2011 11:21 pm

בן המחבר כתב:מענין לענין. סיפר לי בנו של ר' יוסף ליב זוסמן ז"ל, שאביו הרי"ל היה ידיד נעוריו של ר' וועלוול צ'צ'יק ז"ל, שניהם היו "מבקשים". ר' וועלוול היה הראשון מבין שניהם שהחל לבקר בהיכלו של ראי"ק והוא אשר שידל את ידידו הרי"ל לבוא עמו לסעודה שלישית ולהסתופף בצילו וכו'. בתרצ"ה, עם פטירתו של ראי"ק, היו עדיין נערים צעירים ונותרו ללא רב ומורה. לאחר מספר שנים עלה רי"ז סולובייצ'יק ארצה ור' וועלוול הפך לחסידו המושבע. הוא הפציר ברי"ל זוסמן לבוא איתו גם לריז"ס ולהתבשם מיראתו ותורתו, אבל משום מה הלה לא הסכין והתנחם בבית מדרשו של רי"מ חרל"פ.


כפי שכבר הזכרתי כותב הרב דבליצקי כותב בספרו "בינו שנות דור ודור" על קדושתו המופלאה של הגרי"מ חרל"פ והנהגותיו המיוחדות בצדיקות ויראת שמים, כך שגם הרב חרל"פ היה מגדולי אותו הדור עם יראת שמיו מיוחדת, וכמו שכתוב גם בעובדות והנהגות לבית בריסק" הגרי"ז עצמו העריץ את הגרי"מ חרל"פ.

אגב, שמו המלא של הגאון הרב זוסמן זצ"ל הוא "יוסף יהודה לייב". "לייב" תמיד בא בצירוף אריה או יהודה, וגם שמו האמתי של "הרב מבריסק" הראשון (השני הוא הגרי"ז) המכונה במקומות שונים ר' יהושע לייב דיסקין הוא הגאון הרב משה יהושע יהודה לייב דיסקין זצוק"ל. הנצי"ב כונה בישיבות "ר' הירש לייב" ושמו האמתי הוא "נפתלי צבי יהודה" ובמקרה שלו כשנכתב שמו בעברית-לשון הקודש, הוא נכתב ללא "לייב" היידי שבעיקרון פירושו "אריה" אך הוא בא גם בצירוף "יהודה" בגלל ברכת יעקב ליהודה "גור אריה יהודה". אגב, המעניין הוא ששם האדמו"ר השני של חסידות גור, "השפת האמת", הוא "יהודה אריה לייב [אלתר]" וזה מתאים ל"גור אריה יהודה" אף ששם "אריה" לפני יהודה. בכל מקרה לפני נישואיו שמו היה רק יהודה. בתרכ"ב (1862), בהיותו בן 15 נישא ליוכבד-רבקה, בתם של ר' יהודה קמינר ואשתו הדסה. כדי שלא יהיה שמו של החתן כשם החותן, צווה עליו סבו, הגאון 'חידושי הרי"ם' זצוק"ל, מייסד החסידות וכמובן האדמו"ר הראשון, להוסיף לשמו את השם "אריה".
נערך לאחרונה על ידי רואה האורות הקדוש ב ב' ספטמבר 05, 2011 11:31 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

רואה האורות הקדוש
הודעות: 62
הצטרף: א' ספטמבר 04, 2011 1:16 pm

Re: ליום השנה של הראי"ה, חוברות על הקשרים בינו לבין גדולי יש

הודעהעל ידי רואה האורות הקדוש » ב' ספטמבר 05, 2011 11:25 pm

מיללער כתב:ואם הראי"ה כבר עלה על הדוכן, אוסיף שידידי ר' הירשל ציג פרסם על הבלוג שלו תמונות נוספות (שלא ראיתי עדיין) מביקורם ההיסטורי של הראי"ה עם הגרמ"מ אפשטיין והדבר אברהם מקובנא זצ"ל-הי"ד בערי ארה"ב וקנדה בשנת תרפ"ד לצורך חיזוק וביסוס הישיבות באירופה.

בתמונה הזה רואים במרכז את הרב קוק, משמאלו (בהתמונה) את הדבר אברהם, והשני מימינו את הגרמ"מ, ברצוני לדעת מי הוא מימינו של ר' משה מרדכי? וכן משמאלו של הדבר אברהם?
untitled.JPG


יישר כוח גדול,"מיללער", ריגשת ושימחת אותי כאחד! תבורך מפי עליון!

רואה האורות הקדוש
הודעות: 62
הצטרף: א' ספטמבר 04, 2011 1:16 pm

Re: ליום השנה של הראי"ה, חוברות על הקשרים בינו לבין גדולי יש

הודעהעל ידי רואה האורות הקדוש » ב' ספטמבר 05, 2011 11:29 pm

איש_ספר כתב:
אוצר החכמה כתב:
(זכה בפרס ישראל למדעי היהדות לשנת תשנ"ב


הרב ישראלי היה גברא רבא ומגדולי הת"ח וקצת מגוחך לציין בראשונה במעלותיו עובדה זו.

בפוסט הראשון מוגדר החזו"א, 'גדול בתורה ומתקן נשמות'. אם אינך מאמין לך תראה. ומה עוד תבקש.


הדברים על החזו"א היה ממקורות חרדיים נאמנים ובאו לציין את גדולתו הרוחנית של החזו"א שעסק בתיקון נשמות. כך היה גם הרב קוק כפי שהעיד הרב חרל"פ.

בן המחבר
הודעות: 200
הצטרף: ו' אוגוסט 05, 2011 3:19 pm

Re: ליום השנה של הראי"ה, חוברות על הקשרים בינו לבין גדולי יש

הודעהעל ידי בן המחבר » ב' ספטמבר 05, 2011 11:54 pm

בן המחבר כתב:מענין לענין. סיפר לי בנו של ר' יוסף ליב זוסמן ז"ל, שאביו הרי"ל היה ידיד נעוריו של ר' וועלוול צ'צ'יק ז"ל, שניהם היו "מבקשים". ר' וועלוול היה הראשון מבין שניהם שהחל לבקר בהיכלו של ראי"ק והוא אשר שידל את ידידו הרי"ל לבוא עמו לסעודה שלישית ולהסתופף בצילו וכו'. בתרצ"ה, עם פטירתו של ראי"ק, היו עדיין נערים צעירים ונותרו ללא רב ומורה. לאחר מספר שנים עלה רי"ז סולובייצ'יק ארצה ור' וועלוול הפך לחסידו המושבע. הוא הפציר ברי"ל זוסמן לבוא איתו גם לריז"ס ולהתבשם מיראתו ותורתו, אבל משום מה הלה לא הסכין והתנחם בבית מדרשו של רי"מ חרל"פ.


כמובן יש להוסיף שר' וועלוול נחשף לאורו של ראי"ק בזכות אביו ר' אברהם חיים שהיה שמשו ונאמן ביתו.

כרם
הודעות: 738
הצטרף: ב' אוגוסט 01, 2011 11:48 pm

Re: ליום השנה של הראי"ה, חוברות על הקשרים בינו לבין גדולי יש

הודעהעל ידי כרם » ג' ספטמבר 06, 2011 4:26 am

רואה האורות הקדוש כתב: "לייב" תמיד בא בצירוף אריה או יהודה, וגם שמו האמתי של "הרב מבריסק" הראשון (השני הוא הגרי"ז) המכונה במקומות שונים ר' יהושע לייב דיסקין הוא הגאון הרב משה יהושע יהודה לייב דיסקין זצוק"ל. הנצי"ב כונה בישיבות "ר' הירש לייב" ושמו האמתי הוא "נפתלי צבי יהודה" ובמקרה שלו כשנכתב שמו בעברית-לשון הקודש, הוא נכתב ללא "לייב" היידי שבעיקרון פירושו "אריה" אך הוא בא גם בצירוף "יהודה" בגלל ברכת יעקב ליהודה "גור אריה יהודה".


הכינוי "לייב" ראוי להצטרף ל:
אריה - שתרגומו הוא לייב
יהודה - שלשון הודאה הוא לויב (והאידיש המתהפכת בשלל גוונים הפכתו ל"לייב")
חיים - והכונה "לעב" (וכנ"ל)

שבטיישראל
הודעות: 1848
הצטרף: ב' יולי 05, 2010 12:37 am

Re: ליום השנה של הראי"ה, חוברות על הקשרים בינו לבין גדולי יש

הודעהעל ידי שבטיישראל » ג' ספטמבר 06, 2011 6:18 am

רואה האורות הקדוש כתב:
שבטיישראל כתב:
רואה האורות הקדוש כתב:ונסיים בפרט אחרון, כי לפני דור אחד, עשו כמה מקנאי ירושלים, עסקני אגודת ישראל, הצגת פורים, ודנו את הגרא"י קוק לשריפה רח"ל בתוך שחוקם והתהוללותם. הגאון רבי איסר זלמן מלצר, מעריצו של הרב קוק (כפי שיראה כל רואה בהסכמותיו לספרי הראי"ה שנדפסו אחר פטירת הראי"ה), כעס מאד על אותו מעשה משוגע של אלה, ויצא בהפגנתיות מבית הכנסת שהיו בו. ולא ארכו הימים, בל"ג לעומר של אותה השנה, נשרפה למוות אשתו של אותו עסקן ששחק מהרב קוק. ואחר זמן נפטר בנו, ובאו עליו עוד יסורים קשים ומרים, עד שנכנע לבבו, ועלה הוא ועשרה מחביריו לקברו של הגראי"ה, ויצא מן העולם בעל תשובה.


בן כמה היה מנחם פרוש ז"ל כשהתחתן עם אשתו הראשונה ?
הרי הוא נולד בשנת תרע"ו, וההצגה המדוברת התקיימה בברוידא'ס שוהל בפורים תרצ"ב (ד' ימים קודם הסתלקותו של מרן גאב"ד דעיה"ק ירושלם תובב"א הגרי"ח זאננענפעלד זצ"ל) כשהוא היה בן 16 ?
האם נולדו ילדים מאשתו הראשונה ?

(אגב, באמת מעניין שר' איסר זלמן זצ"ל היה משתתף ב"פורים שפיל" של תנועת הנוער)


1. הדברים הם לא שלי אלא מנכדו של הגר"ע יוסף שליט"א שהביא גם מדבריו של סבו על גדולתו של הרב קוק.
2. אין הכוונה למנחם פורוש שכדבריו לא היה מודע כנער למה שהלך שם ולא היה מהמארגנים, ולא היה בדעה של הקנאים כלפי הרב קוק, וגם לא הי אז עדיין מהעסקנים מפאת גילו הצעיר. אלא מדובר במי שהיה עסקן של הקנאים ומהמארגנים של הארוע שאיני יודע מיהו.


1. זה באמת לא משנה לאף אחד מיהו זה שכתב את השטיות והשקרים הנ"ל .....
2. מנחם פורש ידע וגם ידע מה שהוא עשה והוא היה זה שירה בדמותו של הרב קוק ולא לחינם נזרק מעץ חיים ... מנחם מעולם לא היה חשוד על "מעשה נערות" ובוודאי שמעולם לא היה חשוד על "תמימות ו"טיפשות" ...
מנחם היה וגם היה באותו דעה ולא לחינם שנאו אותו "זקני תלמידי מרכז הרב" ...
עת זקנותו כשכבר לא היה מי שזכר בדיוק את הסיפור הוא החליט לביים גירסא חדשה ממה שקרה אז למען טובת הפוליטיקה, ותו לא מידי

וכמו"כ יצויין שהכוונה אכן למנחם פורש שאכן אשתו נשרפה למות ל"ע וגם שיכל בן רח"ל, דא עקא שהנ"ל הגזים בגדול בסדר השתלשלות העניינים
וכמו"כ שהנ"ל ל הביא שום מקור לדבריו שמנחם עלה לקברו של הרב קוק לבקש מחילה
ואכמ"ל בדברים הידועים לכל

רואה האורות הקדוש כתב: כפי שכתבתי בהודעתי הקודמת, אין הכוונה למנחם פורוש שאז לא הי עסקן כי היה צעיר מדי, ושכדבריו היה מודע רק בדיעבד למה שהיה מדובר שם, ולא היה בדעת הקנאים נגד הרב קוק. מכאן שאין כאן שקר , ואין בכך להעיד ששאר הדברים שהבאתי הם שקר. אלא הם האמת לאמתה, ויש בדבריים מסמכים ומכתבים מתועדים המאמתים את דבריי.


מנחם פרוש אכן עדיין לא היה עסקן באותם ימים (הגם שכבר היה נועד כבר ללכת בדרכי אביו שהיה מגדולי העסקנים בי-ם), ואכן אין הכוונה לשעת מעשה.
ומ"מ לגופו של ענין מנחם היה זה שירה בדמותו של הרב קוק, וחבל שאתה מתעקש שוב ושוב להראות את הבורות שלך בהיסטוריה הירושלמית.

ובקשר לשאר גיבובי שטויות ושקר שהבאת - נכון לעכשיו עדיין לא באת שום מסמך או מקור עלוב כמה שיהי' לדברי הבלך שאתה מתעקש כ"כ לחזור עליהם שוב ושוב ככלב השב אל קיאו ..

כש"מתפעל" שאל אותך על מקור לדברים שהבאת בשם הזרי"ז מבריסק זצ"ל ...
במקום לענות על שאילתו הבאת עוד שלל סיפורים על התיחחסותו של הגרי"ז לחרל"פ !!!
האם מישהו בכלל שאל אותך על הרב חרל"פ ?!?!
טענו לו בחטים והודו לו לזכר קדשו .....


רואה האורות הקדוש כתב:
שבטיישראל כתב:
רואה האורות הקדוש כתב:(אגב, באמת מעניין שר' איסר זלמן זצ"ל היה משתתף ב"פורים שפיל" של תנועת הנוער)


לא מחויב להבין שהגרא"ז השתתף במשחקי פורים, שהגרא"ז הגיע לבית הכנסת ושמע על המקרה המעציב הזה, ועל כך הוא כעס מאוד ויצאמבית הכנסת שבו התפלל בגלל שהיה של קנאים. אך א"א להבין מהדברים שהוא היה נוכח בזמן הארוע עצמו!
ובכל מקרה הערצתו לרב קוק ידועה ביותר ומתועדת, ואף תמך במשנתו של הרב קוק, כפי שהבאתי בדבריי על גדולים שתמכו בציונות ובדעותיו של הרב קוק.


אז בא תספר לנו מה בדיוק קרה ...
הגרא"ז לא השתתף בהצגה ורק למחרת כשנכנס לביהכ"נ (והתיישב בחדר הקפה ...)שמע (ממי ?) מה שקרה אתמול וכעס ויצא מביהכ"נ (והתפלל ביחידות ?)

רגע, איפה התפלל הגרא"ז הוא התפלל אצל הקנאים ?! הרי לדעתך הוא היה ממעריצי קוק ! ואיך זה שעד לתאריך ט"ז אדר ב' תרצ"ב הוא התפלל אצל הקנאים ?!
ואם תאמר שזה לא היה ביהכ"נ של הקנאים ... למה יצא הגרא"ז מביהכ"נ .. הרי לא היה ביהכ"נ של הקנאים ?!
ואגב, מתי יצא מבהיכ"נ לפני שחרית או לאחריו ?
איפה התפלל בטותו יום ? והרי אותו יום ט"ז אדר ב' תרצ"ב היה ביום חמישי ואיפה שמע הגרא"ז קריה"ת ?!

ככה נראים כל השקרנים ...
קודם בונים קומה א' של שקר ... ועליו עוד ב' קומות המיוסדים על השקר הראשון .. וכשהשקר השלישי סותר את השקר השני אז בונים עוד קומה של שקר עד שהשקר הרביעי סותר לגמרי את השקר הראשון עליו בנוי כל הבנין של השקרים ...

תוך כדי דיבור
הודעות: 1346
הצטרף: ה' מאי 20, 2010 1:59 pm

Re: ליום השנה של הראי"ה, חוברות על הקשרים בינו לבין גדולי יש

הודעהעל ידי תוך כדי דיבור » ג' ספטמבר 06, 2011 9:29 am

כך נראות הודעות שנכתבות על מנת שתימחקנה... (למרות שיש תועלת מסויימת בעדות העיסה על הנחתום, בואו וראו מה ביני לבין וכו', מי אוחז בדרך אהרן ומי הולך בדרכי בלעם - סוף סוף הציבור אינו צריך לסבול זאת. אבל פשרת המנהלים, העוברים ומנסים לעדן את חרופיו וגידופיו של כותב זה, אינה עולה לא לכאן ולא לכאן)

נטורי קרתא
הודעות: 200
הצטרף: ד' יולי 27, 2011 12:59 pm

Re: ליום השנה של הראי"ה, חוברות על הקשרים בינו לבין גדולי יש

הודעהעל ידי נטורי קרתא » ג' ספטמבר 06, 2011 10:14 am

בשולי הענין: הקנאים מנסים להציג את פני הדברים כאילו כל רבני ישראל באותו הדור לא הכירו בגדלותו ובתורתו של הרב קוק וק"ו שלא היו שלומי אמוני ישראל בין מעריציו. נניח שיסתדרו עם כל המקורות והעדויות וכו' ויטענו שהכל זיוף וכו', אבל עדיין עליהם לענות על השאלה הנוצרת מהצגת דברים זו: כיצד זה נוצר מצב שאיש מבודד בלי מכיר ומודע, כאשר כל רבני ישראל מסתייגים ממנו והחרדים בירושלים (שהיו עדיין רוב מוחלט) מרחיקים צעדיהם ממנו, מצליח להתמנות למשרת רבה של ירושלים ולנשיא כמעט כל המוסדות בעיר?

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15748
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: ליום השנה של הראי"ה, חוברות על הקשרים בינו לבין גדולי יש

הודעהעל ידי איש_ספר » ג' ספטמבר 06, 2011 11:42 am

יקירינו החכם שבטי ישראל נר"ו.

א. כבודו יקר לנו, אבל כבודם של חכמי ישראל יקר יותר ואי אפשר להתיר כאן כתיבה בנוסח כזה. (בפרט הנוסח שקודם הצמצום), ומוטב ינעל המקום ולא נכשל בעון פלילי זה.
ב. אם יודע הוא מתחילה שימחקו דבריו למה הוא מטריח עלינו בחינם?

לגופו של ענין, לא הבנתי מה מצאת מקום לדיון אם ר'מנחם פרוש עשה כך או עשה אחרת. העובדות ידועות. פורים שפיל נעשה (בבתי ברוידא או בכנסת, איני זוכר), היה שם משחק מגונה, רא"ז ועמו עוד חכמים יצאו למחות ודבריהם התפרסמו בעיתוני התקופה, רא"ז שהיה מתפלל באותו בית כנסת בו נעשה אותו מעשה, שוב לא נכנס בשעריו.

רואה האורות הקדוש
הודעות: 62
הצטרף: א' ספטמבר 04, 2011 1:16 pm

Re: ליום השנה של הראי"ה, חוברות על הקשרים בינו לבין גדולי יש

הודעהעל ידי רואה האורות הקדוש » ג' ספטמבר 06, 2011 11:45 am

ל"שבטיישראל":
1. סבו מצד אביו של מנחם פורוש, מנחם מנדל פורוש היה מפורסם לאחד מגדולי מעריצי הרב קוק כפי שעולה מספרו "על החומות". כך שלא ברור בכלל שמנחם היה בדעת הקנאים, ודווקא דבריו הם יכולים להיות הנכונים.
2. לא רק לדעתי הגרא"ז מלצר היה מגדולי מעריציו של הרב קוק, אלא זה ידוע ומפורסם, אלא אם כן מדובר במישהו כמוך שרוצה להכחיש. ראה ב"בדרך עץ חיים" על חייו ודמותו של הגרא"ז, את הערצתו זו לרב קוק.
לגבי המקרה המדובר. הוא אכן התפלל בביה"כ הקרוב למקום מגוריו שהיה אותו ביה"כ בבתי ברוידא שהתפללו שם קנאים, כי הוא לא היה בעיקרון איש של מחלוקות. אך לאחר שנעשה ארוע מביש כזה שפגע באופן נורא כזה בכבודו של הרב קוק, אז לא המשיך להתפלל שם אלא בבית כנסת רחוק יותר.
3. השקרנים אלו חרדים מזויפים כמוכם שמסלפים ומציגים את הדברים כאילו כלל הגדולים לא כיבדו את הרב קוק, אך האמת היא כפי הדברים של נכד הגר"ע יוסף שליט"א, ואתה יכול לשאול על כך את הרב עובדיה עצמו!
וכן ב"וילכו שניהם יחדיו" מעיד הגר"ד כהן על דעת כלל הגדולים החרדיים בזמנו ובהם רבותיו בישיבת חברון, שחלקו על השקפתו של הרב קוק אך לא על גדולתו.
נערך לאחרונה על ידי רואה האורות הקדוש ב ג' ספטמבר 06, 2011 7:56 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17373
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: ליום השנה של הראי"ה, חוברות על הקשרים בינו לבין גדולי יש

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ג' ספטמבר 06, 2011 11:55 am

אני שמעתי סיפור אחר בקשר לבתי ברוידא (כמדומני ששמעתיו מפי תלמידו של הגרא"ז מלצר שהיה משמשו תמידין כסדרן)

שהגרא"ז היה מצווה בכל פעם שהיה מגיע להתפלל בער"ש להוריד את כל המודעות בגנותו של של הרב קוק, פעם התחכם מישהו ואחרי שנכנס הגרא"ז להתפלל הדביק מודעה כך שלא יכלו להורידה עד צאת השבת.

ומאז עבר הגרא"ז להתפלל בבתי ראנד אע"פ שהיה זה בנוסח ספרד.

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15748
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: ליום השנה של הראי"ה, חוברות על הקשרים בינו לבין גדולי יש

הודעהעל ידי איש_ספר » ג' ספטמבר 06, 2011 11:56 am

רואה האורות הקדוש כתב:ל"שבטיישראל":
1. סבו מצד אביו של מנחם פורוש, מנחם מנדל פורוש היה מפורסם לאחד מגדולי מעריצי הרב קוק כפי שעולה מספרו "על החומות". כך שלא ברור בכלל שמנחם היה בדעת הקנאים, ודווקא דבריו הם יכולים להיות הנכונים.

מנחם פרוש אינו נכדו של רמ"מ פרוש.
רמ"מ פרוש היה נכד אחיו של רש"ז פרוש וגם חתנו של רש"ז פרוש.
ר' מנחם פרוש הוא בנו של ר' משה פרוש, בן רנ"צ בן רש"ז.
בקיצור ר' מנדל פרוש היה גיסו ובן דודו של זקנו.

יגל
הודעות: 669
הצטרף: ב' אוקטובר 11, 2010 10:45 am

Re: ליום השנה של הראי"ה, חוברות על הקשרים בינו לבין גדולי יש

הודעהעל ידי יגל » ג' ספטמבר 06, 2011 12:11 pm

בספרו של ר' מנדל פרוש 'בתוך החומות' (עמ' 324 מדפי האוצר) הוא מספר על הגר"ד בהר"ן ז"ל (הידוע בקנאותו) שפעם ליווה את הרב ז"ל והעסיקו בדקדוקי שאלות, "ושמעתי שהרב השיב לו שגם ליראת שמים צריכים יראת שמים, אף מלח במלח תמלח...".

מתפעל
הודעות: 3958
הצטרף: ב' דצמבר 06, 2010 12:35 pm

Re: ליום השנה של הראי"ה, חוברות על הקשרים בינו לבין גדולי יש

הודעהעל ידי מתפעל » ג' ספטמבר 06, 2011 12:34 pm

רואה האורות,
אני מנסה להבין, הקובץ הזה שמכיל את התייחסות גדולי ישראל לרב קוק, אתה קיבלת ממישהו או שאתה חיברת?
אתה יודע מי חיברו?
אני לא אומר שכתוב שם דברים לא נכונים. איני יודע, אני רק מנסה לבדוק עד כמה שניתן.
כתוב בו משפט מעניין מפי הגרי"ז. כיצד נוכל לברר מנין נלקח?
לגבי ההוכחה מיחסו של הגרי"ז לרב חרל"פ ולהסיק מכך יחסו לרב קוק, אינו בהכרח כלל. יתכן והיו דברים אצל הרב שהפריעו לו ולא היו אצל התלמיד שהיה רב שכונה בירושלים ולא רב ראשי בעל השפעה ועובדה היא שאף אחד לא חלק עליו.
ועצה טובה קא משמע לן, כשכותבים באריכות, הקורא מאבד ענין מלכתחילה.

חיים, לא הבנתי מה כוונתך שמנסים לשייך את הרב הרצוג למחנה הדל"ים או למחנה של הרב קוק. גם הרב קוק לא היה שייך כלל להמזרחי.
אם הכוונה להשקפה הכללית שהציונות היא חיובית ושהקמת המדינה היא חיובית ושצריך לכבד ראשיה וכו', בודאי שגם הרב הרצוג דגל באסכולה זו. הרי הוא זה שחיבר את התפילה לשלום המדינה.

איש ספר, לא אוכל להתאפק מלשאול בענין הכנענים, איזה שבח ניתן לומר עליהם ומי זה רטוש? האם מוסברת שם עמדתו זו וגם עמדתו לגבי כפיה דתית?

רואה האורות הקדוש
הודעות: 62
הצטרף: א' ספטמבר 04, 2011 1:16 pm

Re: ליום השנה של הראי"ה, חוברות על הקשרים בינו לבין גדולי יש

הודעהעל ידי רואה האורות הקדוש » ג' ספטמבר 06, 2011 2:31 pm

מתפעל כתב:רואה האורות,
אני מנסה להבין, הקובץ הזה שמכיל את התייחסות גדולי ישראל לרב קוק, אתה קיבלת ממישהו או שאתה חיברת?
אתה יודע מי חיברו?
אני לא אומר שכתוב שם דברים לא נכונים. איני יודע, אני רק מנסה לבדוק עד כמה שניתן.
כתוב בו משפט מעניין מפי הגרי"ז. כיצד נוכל לברר מנין נלקח?
לגבי ההוכחה מיחסו של הגרי"ז לרב חרל"פ ולהסיק מכך יחסו לרב קוק, אינו בהכרח כלל. יתכן והיו דברים אצל הרב שהפריעו לו ולא היו אצל התלמיד שהיה רב שכונה בירושלים ולא רב ראשי בעל השפעה ועובדה היא שאף אחד לא חלק עליו.
ועצה טובה קא משמע לן, כשכותבים באריכות, הקורא מאבד ענין מלכתחילה.


1. הקובץ הזה הוא דברים שאספתי ממקורות כתובים ומהרשת (כולל דברים ממקורות כתובים שנמצאים גם ברשת) ובהם מכתבים ומסמכים מתועדים, והבאתי מקורות לרובם ככולם של הדברים.
2. א. היחס לגרי"מ חרל"פ בהחלט מורה על היחס לרב קוק, כיוון שהרב חרל"פ המשיך את אותה השקפה בדיוק ולא היה דבר ממשנתו של הרב קוק שהרב חרל"פ לא תמך בו, והוא חיבר את "טובים מאורות" שהואתמיכה שספר "אורות" על כל הכתוב בו והמשתמע מכך.
ב. אין עובדה כזו שאף אחד לא חלק עליו. הקיצוניים שזלזלו ברב קוק זלזלו גם בגרי"מ חרל"פ בגלל שמדובר בבעל אותה השקפה. אלא שכמו במקרה של מרן הרב קוק, זו הייתה דעת המיעוט של הקנאים ולא דעת כלל גדולי היהדות החרדית שהתייחסו גם לגרי"מ חרל"פ כאחד מגדולי הדור, גם אם חלקו על השקפתו שהייתה זהה להשקפתו של הרב קוק, כפי יחס הגרי"ז שהיה כידוע מראשי המתנגדים החריפים לציונות, אך לא אחז בדרך סטמר ביחס לתומכים בציונות ובמדינה כמובא בדברים שציטטתי מ"עובדות והנהגות לבית בריסק".
3. לגבי האריכות, כדי להראות שכלל גדולי היהדות החרדית העריצו באופן אישי את הרב קוק גם אם חלקו על השקפתו, א"א להביא בקצרה, אלא צריך להביא מגוון רחב מכל חוגי היהדות החרדית (אשכנזים וספרדים ועדות המזרח; ליטאים וחסידים; ראשי ישיבות, רבני קהילות, פוסקים, מקובלים, אדמו"רים וכו' (ישנם גדולים שכיהנו ביותר מתפקיד אחד מהם), וזה א"א לעשות בקיצור.

מתפעל
הודעות: 3958
הצטרף: ב' דצמבר 06, 2010 12:35 pm

Re: ליום השנה של הראי"ה, חוברות על הקשרים בינו לבין גדולי יש

הודעהעל ידי מתפעל » ג' ספטמבר 06, 2011 4:12 pm

רואה,
לגבי ההתבטאות של הגרי"ז, אתה אומר שאינך יודע מהיכן לקחת את זה?

לגבי הרב והתלמיד, שאל כל מי שתרצה, אין מה להשוות את המחלוקת שהיתה כלפי הרב קוק לזו מול הרב חרל"פ, אם בכלל היתה מחלוקת כזו.

נטורי קרתא
הודעות: 200
הצטרף: ד' יולי 27, 2011 12:59 pm

Re: ליום השנה של הראי"ה, חוברות על הקשרים בינו לבין גדולי יש

הודעהעל ידי נטורי קרתא » ג' ספטמבר 06, 2011 4:23 pm

יחסו של הגרי"ז לגראי"ק נידון מעט בפורום סו"ס, ואעתיק כאן דבריו של תכלת דומה (http://www.bhol.co.il/forums/topic.asp? ... m_id=19616):
אם כבר נכנסתם לנושא זה - מעניין להשוות את יחסו של הגרי"ז לראי"ה קוק מחד, ולמהרי"ץ דושינסקי מאידך. הלה כידוע הגיע לירושלים באחרית ימיו של הראי"ה, על תקן מחליפו של הרב זוננפלד כמנהיג הרוחני של קנאי ירושלים.
והנה, משתי אגרות צמודות, שנדפסו יחד ב'אגרות מרן רי"ז הלוי' (עמ' 143-145), עולה מידע מעניין למדי בנושא זה. מדובר בשני מכתבים בנושא זהה, שנכתבו בהפרש של יומיים, האחד למהרי"ץ דושינסקי והשני לראי"ה קוק; בפתיחוֹת המכתבים הגדיר הגרי"ז את שניהם בלשון דומה מאד - אך דווקא לראי"ה הוא הוסיף את הכינוי "פאר הדור", כינוי בו לא זכה המהרי"צ דושינסקי, וזאת לצד הבדלים קטנים נוספים המלמדים על יחס מעריך יותר כלפי הראי"ה (למשל - "מוהר"ר" מול "מ' ר'", וכן הלאה).
מעניין גם להשוות את הגדרתו את שני האישים הנ"ל: הרב דושינסקי הוא "רב ואב"ד למקהלות האשכנזים" בירושלים, והראי"ה הוא "רב ראשי בירושלים" - הגדרה המווה כמובן התעלמות מופגנת מהיותו הרב הראשי לארץ ישראל, אך בכל זאת מדובר בהכרה בחשיבותו בירושלים; מאידך אין לשכוח שבאותה מידה הוא התעלם מתוארו של המהרי"ץ דושינסקי כפי שהיה רשום על נייר המכתבים שלו - "הרב הראשי ליהדות החרדית בא"י".

מרחביה
הודעות: 886
הצטרף: ד' יוני 30, 2010 11:24 pm

Re: ליום השנה של הראי"ה, חוברות על הקשרים בינו לבין גדולי יש

הודעהעל ידי מרחביה » ג' ספטמבר 06, 2011 4:36 pm

יגל כתב:בספרו של ר' מנדל פרוש 'בתוך החומות' (עמ' 324 מדפי האוצר) הוא מספר על הגר"ד בהר"ן ז"ל (הידוע בקנאותו) שפעם ליווה את הרב ז"ל והעסיקו בדקדוקי שאלות, "ושמעתי שהרב השיב לו שגם ליראת שמים צריכים יראת שמים, אף מלח במלח תמלח...".

[כדברים הללו כתב בפנקסיו מתקופת יפו (פנקס ה הנדפס בתוך קבצים מכת"י ח"ב, פיסקה 117):
יראת שמים בעצמה צריכה לקבל עליה עול יראת שמים.

אמנם חציו השני של המשפט זקוק הוא ביאור, כשאלת סבי דבי אתונא (בכורות ח ב): "מילחא כי סריא, במאי מלחי לה?"]

יגל
הודעות: 669
הצטרף: ב' אוקטובר 11, 2010 10:45 am

Re: ליום השנה של הראי"ה, חוברות על הקשרים בינו לבין גדולי יש

הודעהעל ידי יגל » ג' ספטמבר 06, 2011 5:15 pm

מרחביה כתב:אמנם חציו השני של המשפט זקוק הוא ביאור, כשאלת סבי דבי אתונא (בכורות ח ב): "מילחא כי סריא, במאי מלחי לה?"]


הרממ"פ הפנה שם במוסגר לתוספתא זבחים פ"י ה"ב ורמב"ם תמידין פ"ט הי"א, אבל שם לא נתבאר אלא שהמלח קודם לעצים, וצ"ע.


חזור אל “משפחות סופרים וימות עולם”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Majestic-12 [Bot] ו־ 327 אורחים