מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

הרב דוב בער טורש - מי הוא היה ?

על חכמים ורבנים, צדיקים ויראים, אנשי השם אשר מעולם. לילך באורחות צדיקים ולדבוק במעשי ישרים.
אוצרניק
הודעות: 326
הצטרף: ד' מאי 05, 2010 7:55 am

הרב דוב בער טורש - מי הוא היה ?

הודעהעל ידי אוצרניק » ב' מאי 14, 2012 7:41 am

באוצר החכמה מופיעים מספר ספרים מהמחבר הנ"ל.
מה שגרם לי להתעניין בו, מצד אחד הספרים שלו "חכמת מהר"ל מפראג", שם מנסה להציל את דתנו הקדושה, ולסתום פי הכמרים, והוא מראה לדעת כי חכמי התלמוד היו כמלאכי רקיע, ראשם עליהם ככרמל השמימה הגיע, שמות הקדושים עמדו לו לברוא הגולם להסיר העלילה מעם עולם.

ומצד שני, בספר אחר "מאזני צדק" (עמ' 72 בדפי הספר, ועמ' 85 באוצר) שם הוא לוחש באוזן, שאין להכותך חלילה מכות מרדות גם באצבע צרידה, אם לבך לא יאמין לדברים זרים כמו אלה (=בריאת הגולם ע"י ר' אליהו בעל שם, שמעידים עליו החכם צבי ובנו היעב"ץ). כי החכם צבי ז"ל עצמו השמיענו קול ענות חלושה דלא חיישינן למעשה ניסים אפילו במקום שבאו עדים והעידו נגד המסור בידינו ממהלך הטבעי, אמרינן סהדי שקרי נינהו והטבע קיים.

ובכן מי ומה הוא היה ?
(אני מוצא עכשיו ב"ביבליאו", שהוא גם חיבר ספר (שאינו מופיע באוצר) בשם "שיחת נשמות", שהוא מראה בלועי דברוך שפינוזה ועדתיה, ושמעית דהוון אמרין משה ותורתו אמת והן בדאין.)

הבונה
הודעות: 1129
הצטרף: ד' מרץ 09, 2011 6:05 pm

Re: הרב דוב בער טורש - מי הוא היה ?

הודעהעל ידי הבונה » ד' מאי 16, 2012 1:18 pm

מנין לאוצר לייחס את הספר חכמת מהר"ל (על הויכוח שכבר הוכיחו שלא היה ולא נברא) לר' דב בער טורש?
לא ראיתי שכתוב עליו שם כלשהו
וכמדומה שראיתי מיחסים אותו לבעל נפלאות מהר"ל.

הוגה
הודעות: 1346
הצטרף: ד' אוקטובר 05, 2011 5:08 pm

Re: הרב דוב בער טורש - מי הוא היה ?

הודעהעל ידי הוגה » ד' מאי 16, 2012 1:27 pm

הבונה כתב:וכמדומה שראיתי מיחסים אותו לבעל נפלאות מהר"ל.

נכון, במפעל הביבליוגרפיה נכתב על ספר זה:
יתכן שהמחבר האמיתי אינו טורש אלא יהודה יודל רוזנברג, שהתמחה בזיופים על שמו של מהר"ל. עיין: יוסף דן, הסיפור החסידי, ירושלים 1975, עמ’ 221. ‬

הבונה
הודעות: 1129
הצטרף: ד' מרץ 09, 2011 6:05 pm

Re: הרב דוב בער טורש - מי הוא היה ?

הודעהעל ידי הבונה » ד' מאי 16, 2012 2:35 pm

תודה הוגה
אך מהיכן מגיע השם טורש,
האם רשום באיזה שהוא מקום בספר?

אוצרניק
הודעות: 326
הצטרף: ד' מאי 05, 2010 7:55 am

Re: הרב דוב בער טורש - מי הוא היה ?

הודעהעל ידי אוצרניק » ה' מאי 17, 2012 9:58 am

התגובות דלעיל עוררו אותי לבדוק בספר חכמת המהר"ל.
ואני משפשף את עיני ולא תופס. בעמוד האחרון כותב המהר"ל (וחותם יהודה ליווא) את התשובה הניצחת האחרונה לכומר יאהן סאלוועסטער ראיה עצומה על קיום הגולם מזה שהגאון הא-לקי החכם צבי וכן בנו הגאון מרן יעב"ץ ז"ל הביאו דבר נפלא על אותו שנוצר ע"י הגאון ר' אליהו בעל שם.

לדעתכם, הכומר התרשם מהטענה הזו ? (כמאתיים שנה לפני שזה קרה).

הבונה
הודעות: 1129
הצטרף: ד' מרץ 09, 2011 6:05 pm

Re: הרב דוב בער טורש - מי הוא היה ?

הודעהעל ידי הבונה » ה' מאי 17, 2012 2:30 pm

יפה אוצרניק
אותה טעות עשה המחבר בהגדת המהר"ל שיצאה כביכול תחת ידי המהר"ל וחתנו, אך בעיקר היא ליקוטים בלשון מקוצרת ומעובדת מעט מספר גבורות ה' למהר"ל, שם יש פירוש מקיף כמעט על כל ההגדה. אך על הקטע ואומר לך בדמיך חיי לא כתב המהר"ל, כי כידוע עדיין לא נכנס אז לנוסח האשכנזים. אך בהגדת המהר"ל מופיע פירוש לקטע הנ"ל. ולמרבה האבסורד מופיעה שם הערה כי קטע זה לא היה בהגדות האשכנזים, ונמצא רק בהגדות הספרדים ובסדור הרב. מה שנקרא: מייתי נורא לקיניה.
אגב, כמדומה שקראתי פעם כי הקטע נכנס להגדות האשכנזים ע"י החכם צבי שהיה שבוי בתוגרמא וחזר לאשכנז, האכן כך או שאני טועה?

אוצרניק
הודעות: 326
הצטרף: ד' מאי 05, 2010 7:55 am

Re: הרב דוב בער טורש - מי הוא היה ?

הודעהעל ידי אוצרניק » ה' מאי 31, 2012 11:26 am

העירוני ונתעוררתי.
הטענה שלי הנ"ל (וכנראה בטעות), היא התשובה לשאלת הבונה מהיכן מגיע השם טורש.
לא שמתי לב, שהקטע שמובא בו מהחכם צבי והיעב"ץ ז"ל, הוא מוסגר בסוגריים מרובעות, וכנראה הוא רוצה להביע בזה שזה הוספה של המו"ל. (אף כי אמנם זה באותו פונט ואותו גודל של שאר המכתב). וסיום ההערה בזה"ל כאשר ידובר מזה בספרי מאזני צדק צד ע"ב. וכנראה זה המקור של השם טורש, שהוא המחבר של מאזני צדק הנ"ל.


חזור אל “משפחות סופרים וימות עולם”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Majestic-12 [Bot] ו־ 393 אורחים