רבותיו של הגאון מרוגטשוב זצ"ל

[מתפעל]

בויקיפדיה מוזכר שנסע ללמוד אצל הבית הלוי בגיל 13 ולמד שם שנה יחד עם הגר"ח.
אחר כך נסע לשקלוב ללמוד אצל מהרי"ל דיסקין זצ"ל.

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%99%D7% ... 7%99%D7%9F


האם ניתן לאמת אינפורמציה זו?

הרי אביו היה חסיד קאפוסט, מדוע שישלח את בנו ללמוד אצל גדולי התורה הליטאיים?

האם בכל כתביו ומכתביו הוא מזכיר אי פעם את רבותיו אלו?

האם הגר"ח מבריסק התכתב איתו?

כל מידע יתקבל בברכה

[מאיר סובל]

בספר האמין ביותר "הראשון לשושלת..." מופיעים סיפורים מתקופת לימודי הנערים רבי חיים והרוגאטשובער בצוותא אצל הביה"ל.
מן הסתם, גם אם אותם סיפורים לא היו, הרקע שלהם כן היה. כי דרכו לצבוע פרטים על גבי תשתיות מקובלות בבריסק ובעולם הישיבתי.

[מתפעל]

מעניין אם יש איזושהיא מסורת במשפחת סולובייצ'יק בענין זה.

[הר ששון]

לא מזמן היה בעיתון המבשר במדור "זקינך ויאמרו לך" יהודי אחד מבני ברק (איני זוכר שמו כרגע) שסיפר מה שאביו ראה פגישת הרוגטשובר בהיותו בגיל אחד עשר האם מישהו יכול להעתיקו לכאן ?

[הבונה]

הרי אביו היה חסיד קאפוסט, מדוע שישלח את בנו ללמוד אצל גדולי התורה הליטאיים?

אפשר לחשוב שהוא החסיד היחיד שלמד בישיבה ליטאית.
לידיעתך, היו רבים כאלו, גם לפני מלחה"ע ה-2 וגם לאחריה.

[מאיר סובל]

הרי אביו היה חסיד קאפוסט, מדוע שישלח את בנו ללמוד אצל גדולי התורה הליטאיים?

אפשר לחשוב שהוא החסיד היחיד שלמד בישיבה ליטאית.
לידיעתך, היו רבים כאלו, גם לפני מלחה"ע ה-2 וגם לאחריה.

לא היו ישיבות חסידיות מסודרות. [היום אין חסידות ממוצעת שאין לה ישיבה טובה, בעבר למדו אז בקבוצות ובקלוייזים, חוץ מכמה ישיבות ברומניה והונגריה].
גם ליטאיות לא היו עדיין רבות כמו בדור שאחריו.
בקושי וולוז'ין ומיר. אולי גם טלז.
והרוגאטשובער לא נשלח לאחת מהן אלא לקיבוץ זעיר של הבית הלוי. מן הסתם לא שרר בה רוח ליטאית, ודאי שלא מוסרית שטרם באה לעולם.

[תיקו]

מי אמר שנשלח? חשקה נפשו בתורה וגלה למקום תורה.

[בר ששת]

אף שאינני מרהיב עוז לדבר במה שחתם ויקיפדיה, אבק להזכיר.
גם אם אכן הוקיר את הגר"ח, הרי שאת שיטת הלימוד ממש לא ינק ממנו - אם שייך לומר שינק ממישהו.
כך שאינני יודע אם אפשר לראות בו רבו, בעוד שהוא לא ראה בשום אחרון רב מובהק.

ואתמוך דבריי, ואתלה באילן גדול:
viewtopic.php?f=19&t=9514#p87869

[מתפעל]

ובכן, מסתבר שיש ב' גירסאות בדבר. הרב קרלינסקי בספרו הראשון וכו' כותב שנסע אל הבית הלוי בגיל 9 ולא 13, ומביא בהערה כי יש ב' מקורות, האחד הרב זוין באישים ושיטות שכתב גיל 13 והשני הרב איסר פרנקל שכתב גיל 9, וכתב שיותר מסתבר שגיל 9 הוא הנכון. שלפי זה השנה היא תרכ"ז ולא תרל"א. מדוע שנת תרכ"ז יותר נראית לו, ממש לא הבנתי דבריו. משהו לגבי רבנותו של מהרי"ל דיסקין בשקלוב והרי הרוגטשובער נסע אליו גם. אבל לא ירדתי לסוף דעתו איפה כאן ההכרח.
יהיה איך שיהיה, גיל 9 תרכ"ז או גיל 13 תרל"א הם אכן שנים בהם כיהן הבית הלוי בסלוצק תרכ"ה - תרל"ה.
מעניין שבספר השרף מבריסק של וולך, מספר שהגאון מרוגאטשוב הגיע ללמוד אצל השרף ויודע לספר על מכתב של בן השרף הגאון ר' יצחק ירוחם אל אביו המהרי"ל בירושלים כעשרים מאוחר יותר, כאשר התמנה הגאון הרוגאטשובי לרב בדווינסק (תרמ"ט), בו הוא כותב לאביו שתלמידו משכבר הימים התמנה לרב. לפי סיפור זה, הרי לנו מקור נכבד שהגאון הרוגטשובי אכן למד אצל המהרי"ל ולפי דבריו כעשרים שנה אח"כ, הרי שהיה תלמידו בגיל 11 תרכ"ט לערך.

עוד יש לחשבן, הרי הגר"ח היה כחמש שנים מבוגר מהרוגטשובי. נולד תרי"ג. לפי זה, אם היו יחד תלמידים אצל הבית הלוי, אם הרוגטשובי היה בן 13, היה הגר"ח כבן 18. קצת משונה. בכלל משונה לחשוב שילד בן 9, עילוי נפלא ככל שהיה, יסע לסלוצק ללמוד אצל הבית הלוי, וכי הבית הלוי היה מלמד דרדקי?
וגם מעניין, מה המרחק שבין רוגטשוב וסלוצק? האם זה קרוב?

[מתפעל]

עוד ידיעה מעניינת שמבססת את העובדה שהרוגטשובר למד אצל הבית הלוי נמצאת במדל עז להר"י מונדשיין, שם מספר כי רבו, הרבי מקפוסט כתב אליו במכתב שהגיע הזמן שינהג כמו רבו. השליח ביקש מהגאון שיפרש לו את דברי הרבי. סיפר לו הגאון כי לבית הלוי היתה קופסת טבק עליה היה חרות: ש.פ.ו.ש.מ.נ. והתלמידים לא הבינו מה זה. פעם כשהקשה קושיא חזקה, נענה הרוגטשובר שיש לו תשובה אבל יענה רק בתנאי שהבית הלוי יגלה מה הם ראשי התיבות. ואכן כך עשה, שומר פיו ולשונו שומר מצרות נפשו, שהבית הלוי עצמו היה חריף ומצליף בלשונו הערות חריפות אבל החליט להפסיק עם זה ולזכרון חרת את הפסוק הזה, וממילא כתב לו רבו שאף הוא הרוגטשובר היה מבטל וסונט באנשים ושילמד מרבו להגמל מכך.

http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.asp ... &pgnum=142

[הגהמ]

אף שאינני מרהיב עוז לדבר במה שחתם ויקיפדיה, אבק להזכיר.
גם אם אכן הוקיר את הגר"ח, הרי שאת שיטת הלימוד ממש לא ינק ממנו - אם שייך לומר שינק ממישהו.
כך שאינני יודע אם אפשר לראות בו רבו, בעוד שהוא לא ראה בשום אחרון רב מובהק.

ואתמוך דבריי, ואתלה באילן גדול:
viewtopic.php?f=19&t=9514#p87869

ראיתי באיזה חיבור על הראגאצובי (ושמו פרח מזכרוני כרגע) ששיטת הגר"ח מבריסק הורתה ולידתה בסלוצק בבית מדרשו של הגאון המלמד ר' מנדלי סלוצקער שבו למדו בצוותא חדא הני תרי יניקי וחכימי אלין הגר"ח והראגאצובי.

[צh33]

הוא כנראה התכוין שזה היה הרבי היחיד שהני תרי למדו אצלו..