פורום אוצר החכמה

מה הפשט? אביו לא הלך עם מכנסים ארוכות? ואיזה טעם היה לו לשמר את מנהג אחיו?

אביו הלך עם גרביים לבנות כמנהג צדיקי בית טשערנאביל
הרה"ק רבי יעקב יוסף היה בחור בן עשרים בפטירת אביו הק' והכניע א"ע תחת אחיו [הגדול של אמו - זוו"ש של אביו] הרה"ק רבי יצחק מסקווירא בקישינוב הי"ד שהלך עם מכנסיים ארוכות.

יישר כח.

נחום וואהלינער כתב:אביו הלך עם גרביים לבנות כמנהג צדיקי בית טשערנאביל
הרה"ק רבי יעקב יוסף היה בחור בן עשרים בפטירת אביו הק' והכניע א"ע תחת אחיו [הגדול של אמו - זוו"ש של אביו] הרה"ק רבי יצחק מסקווירא בקישינוב הי"ד שהלך עם מכנסיים ארוכות.

וידוע למה אחיו עצמו שינה?

עתניאל בן קנז כתב:

מתפעל כתב:לא הבנתי על מה אתם מדברים, מי כעס ולמה

האמרי חיים הרי לא היה בארץ

הישועות משה קרא לבנו על שם זקינו ה'אהבת ישראל'. היו מן המשפחה שטענו שהיה צריך לקרא לו על שם חותנו רמ"מ מדעעש. (ואכן בנו השני קרוי על שמו).

"היו מן המשפחה" ...
למה לכתוב בל' נסתר ?

תכתוב דוגרי - אמו לאה'טשו רצתה שהילד ייקרא מנחם מנדל !

כתבו כאן שהאדמו"ר ר' שרולטשע שליט"א הינו קנאי כמו דודו ממונסי.

במה זה מתבטא? הרי הוא ממועצת גדולי התורה של אגודה.

מתפעל כתב:כתבו כאן שהאדמו"ר ר' שרולטשע שליט"א הינו קנאי כמו דודו ממונסי.

במה זה מתבטא? הרי הוא ממועצת גדולי התורה של אגודה.

אין בזה כ"כ הרבה משמעות מעשית, בהשקפה הכללית הוא נוטה יותר לקנאות מאביו וזקנו (ואגב, גם דודו מעולם לא דיבר נגד אגודת ישראל, ובעניין הבחירות הוא אומר שאינו מתערב בענייני א"י, ונראה שהכל מפני כבוד אביו).

שבטיישראל כתב:"היו מן המשפחה" ...
למה לכתוב בל' נסתר ?

תכתוב דוגרי - אמו לאה'טשו רצתה שהילד ייקרא מנחם מנדל !

למה לפרט בענייני מחלוקת, עדיף להעלים.
רבים פה הבינו כמוך למה הכונה, והמשיכו לשתוק!

אי"ג, דברי טעם מה שהכית על מי שאמר את מה שהחכמים חושבים.

לענין קנאות, מלבד שבאופן כללי הוא "הימין" במועצת (ביחד עם ש"ב האדמו"ר מסלונים), אמנם כפי שכתבו אחרי שיש החלטה מהמועצת כולם נוהגים כפי ההחלטה, ואעפ"כ בדר"כ בניסוח של ההחלטה יש חלקים שנכנסו מהשפעתו.

אבל שייך גם לעניינים שאינם לעניין מדינה, למשל שאמר לא לצלמו ולא לפרסם תמונתו (וזה הי' ממש קשה אחרי שבזמן אביו הייתה תעשיה שלמה מתמונותיו).

אפשר לראות לפעמים פרסום בויז'ניץ של איזה כינוס של חיזוק שהוא הופיע בו, עם תמונה של כל הרבנים מלבדו..

מתפעל כתב:כתבו כאן שהאדמו"ר ר' שרולטשע שליט"א הינו קנאי כמו דודו ממונסי.

במה זה מתבטא? הרי הוא ממועצת גדולי התורה של אגודה.

אולי כשיהיה צורך בהכרעות חדשות שלא יסתרו את דרך אבותיו והמועצת זה יבוא לידי ביטוי.

משה נטע כתב:

נחום וואהלינער כתב:אביו הלך עם גרביים לבנות כמנהג צדיקי בית טשערנאביל
הרה"ק רבי יעקב יוסף היה בחור בן עשרים בפטירת אביו הק' והכניע א"ע תחת אחיו [הגדול של אמו - זוו"ש של אביו] הרה"ק רבי יצחק מסקווירא בקישינוב הי"ד שהלך עם מכנסיים ארוכות.

וידוע למה אחיו עצמו שינה?

איני יודע
אבל לכאורה מפני נתיבות הזמן והמקום

הבלא מפיק הבלא

אבןטובה כתב:הבלא מפיק הבלא

וואס איז דיין פראבלעם מיט דאס?

נחום וואהלינער כתב:

משה נטע כתב:

נחום וואהלינער כתב:אביו הלך עם גרביים לבנות כמנהג צדיקי בית טשערנאביל
הרה"ק רבי יעקב יוסף היה בחור בן עשרים בפטירת אביו הק' והכניע א"ע תחת אחיו [הגדול של אמו - זוו"ש של אביו] הרה"ק רבי יצחק מסקווירא בקישינוב הי"ד שהלך עם מכנסיים ארוכות.

וידוע למה אחיו עצמו שינה?

איני יודע
אבל לכאורה מפני נתיבות הזמן והמקום

ר' איציקל שינה מפני כבוד חמיו מטשערנאביל שהוא (החותן) שינה מפני נתיבות הזמן והמקום.

למה צריכים כל כך להתפלפל ולפלפל בסיבת שינויו של האדמו"ר.
לפי פשוטו של מקרא הלכו רוב אדמורי טשרנוביל עם כל חסידיהם במגפים בלילות טבת הארוכים בעת שהתבוססו בשלגים האוקראייניים, לא מפני סיבות חסידיות ושמרניות כי אם כשמירה על בריאותם.
אולי חלץ אחיו את המגפיים בימות הקיץ, ואלו אחיו כבר נסע לקישינב בסוף ימות החורף ולא ידע שאחיו כבר חלץ את מגפיו והולך עם מכנסיים ארוכות/גרביים לבנות.

אבל עינינו הרואות שאינו בדיוק כן.
בבעלזא לא הלכו עם מגפיים על אף הבוץ האוקראיני למשל, ובסקווער הולכים גם בקיץ הירושלמי כך.
חוץ מהאדמו"ר הרמ"מ מויז'ניץ שליט"א.

מסקוויר אינו ראיה שהרי אינו משנה ממנהג אביו שלא שינה ממנהג אחיו.
ובבעלזא, אולי החסידים הלכו עם מגפיים אבל האדמורים לא שינו ולא הלכו עם מגפיים (והתקינו להם שבילי עץ מיוחדים כדי שלא יטבעו בבוץ)

ידוע שהחסידים בבעלזא היו מכונים 'פאנטאפל חסידים' בגלל שהלכו תמיד בנעלי בית...
וגם ידוע שהיושבים הלכו ווייסע זאקין תמיד, ממילא לא במגפיים.
וודאי שזה לא שולל שהיו שהלכו במגפיים, אמנם זה מראה מה הייתה דרך הלבוש הרגילה.

שניה שניה.
מתי בעלזא הגיעו לאוקריינא?
אדמו"ר הרמ"מ לובש מגפיים?

זה שהסיבה ללבישת מגפיים הייתה בגלל הקור כמובן אינה משנה את השמרנות, הרי אף חסידות לא בודקת את הסיבה למה התחילו להעלות הפאות מתחת הספודיק או למה התחילו בלבוש פרווה על הראש. וכ"ש כשעסקינן בסקווער כמובן.

הרוצה להחכים,
אין כאן התפלפלות, אלא כך שמעתי מיודעי הקורות.

והנדון הוא לא המגפיים, שבוודאי כולם לבשוהו בחורף הרוסי כשהיה קר לרגליהם המגורבות.

העניין כאן הוא הגרביים הלבנות, והתעקשותו של האדמו"ר מסקווירא לא ללכת בהם על אף הלחץ הכבד מבית חמיו, בהעדיפו ללכת במגפיים גם בעת החום! כשקצצו מכנסיו.

וכל זאת, מפני כבוד אחיו ששינה ממנהג אביהם מפני כבוד חמיו ששינה ממנהג אביו!

לעומקו של דבר כתב:שניה שניה.
א. מתי בעלזא הגיעו לאוקריינא?
ב. אדמו"ר הרמ"מ לובש מגפיים?.

א. גאליציע (וגאליציע המזרחית כולה) נמצאת כיום במדינת אוקראיינא, זה נקרא איזור אוקראיינא גם אם אנו מתייחסים לאיזור האקלים.
ב. כך ראיתי כמה פעמים, ופעמים לא במיוחד בשבת שהולך בווייסע זאקין.

איני מבין הויכוחים כאן. אני בטוח שחוקרי בית סקווירא כבר חקרו להסביר את המנהג לעומקו, ואם מישהו סבור שהם משנים מן האמת נא להביא מה שכבר חקרו בה ולהסביר מדוע אתה סבור אחרת.
האם יש למישהו איזה מאמר שחסידי סקוירא כתבו על זה?

טייטל כתב:איני מבין הויכוחים כאן. אני בטוח שחוקרי בית סקווירא כבר חקרו להסביר את המנהג לעומקו, ואם מישהו סבור שהם משנים מן האמת נא להביא מה שכבר חקרו בה ולהסביר מדוע אתה סבור אחרת.
האם יש למישהו איזה מאמר שחסידי סקוירא כתבו על זה?

חוקר שייך לקרוא רק כשיש זיקה חפה מאינטרסים,

הרוצה להחכים כתב:למה צריכים כל כך להתפלפל ולפלפל בסיבת שינויו של האדמו"ר.
לפי פשוטו של מקרא הלכו רוב אדמורי טשרנוביל עם כל חסידיהם במגפים בלילות טבת הארוכים בעת שהתבוססו בשלגים האוקראייניים, לא מפני סיבות חסידיות ושמרניות כי אם כשמירה על בריאותם.
אולי חלץ אחיו את המגפיים בימות הקיץ, ואלו אחיו כבר נסע לקישינב בסוף ימות החורף ולא ידע שאחיו כבר חלץ את מגפיו והולך עם מכנסיים ארוכות/גרביים לבנות.

סתם ליצן

בן פרצי כתב:הרוצה להחכים,
אין כאן התפלפלות, אלא כך שמעתי מיודעי הקורות.

והנדון הוא לא המגפיים, שבוודאי כולם לבשוהו בחורף הרוסי כשהיה קר לרגליהם המגורבות.

העניין כאן הוא הגרביים הלבנות, והתעקשותו של האדמו"ר מסקווירא לא ללכת בהם על אף הלחץ הכבד מבית חמיו, בהעדיפו ללכת במגפיים גם בעת החום! כשקצצו מכנסיו.

וכל זאת, מפני כבוד אחיו ששינה ממנהג אביהם מפני כבוד חמיו ששינה ממנהג אביו!

איזה לחץ? לא נכון
בכלל לא ברור שהלך במגפיים בבעלזא
-----
הלך עם ווייסע זאקן מתחתיו וביוה"כ היה אפשר לראות

איזה לחץ? קציצת מכנסיו במקווה למשל!
בכלל נראה לך שהיה לו אפשרות להסתובב בבעלזא עם מכנסיים ארוכות בלי שיבולע לו?
כפי ששמעתי אכן לבש מגפיים בבעלזא בעקבות סיפור כנ"ל.

אייקיו

מה הארוע כאן?

זו לא התמונה שנמכרה במכירה פומבית של מורשת לפני כמה חודשים?
גם אני תמהתי מהיכן התמונה.

האמרי חיים בערוב ימיו

תמונה יפה, יישר כח,

מתפעל כתב:מה היה כאן הארוע?


האם האמרי חיים זצ"ל כאן כבר לא היה יכול ללכת?

לא הצלחתי להעלות שוב את התמונה, הציטוט מכאן.

במוסף 'היכלות' של בטאון 'קשר איתן' של החודש, פורסמה תמונה זו, ומתחתיה כיתוב שהוא מזמן חנוכת ביהמ"ד ויז'ניץ ברח' נחמיה בירושלים (והכתרת הגר"ז ארנסטר לרב ביהמ"ד), שהיה בל"ג בעומר תשל"א.
כמובן שבזמן זה כבר היו צריכים לשאת את הרבי (זה פחות משנה לפני הסתלקותו).

איש גלילי כתב:הרב שיף התכון לומר, שהרבי מסקווירא - היות שלא רצה לשנות ממנהג אביו שהלך עם מכנסים ארוכות, ומצד שני מנהג חמיו מבעלזא במכנסיים קצרות - שם מגפיים להסתיר את גרביו (ובמשך הזמן זה הפך ל'מנהג סקוירא', כמנהגם בכל כיו"ב)

סקווירא חתן של בעלזא?

דן בן יעקב כתב:

איש גלילי כתב:הרב שיף התכון לומר, שהרבי מסקווירא - היות שלא רצה לשנות ממנהג אביו שהלך עם מכנסים ארוכות, ומצד שני מנהג חמיו מבעלזא במכנסיים קצרות - שם מגפיים להסתיר את גרביו (ובמשך הזמן זה הפך ל'מנהג סקוירא', כמנהגם בכל כיו"ב)

סקווירא חתן של בעלזא?

ר' יעקב יוסף מסקווירא חתן ר' פנחס טווערסקי מאיסטילה חתן ר' יששכר דוב מבעלז

מכיוון שאין כאן אשכול על האמרי חיים ז"ל, אכניס כאן התמונה


האם מישהו מזהה את הנמצאים בתמונה?

מתפעל כתב:מכיוון שאין כאן אשכול על האמרי חיים ז"ל, אכניס כאן התמונה


האם מישהו מזהה את הנמצאים בתמונה?

IMG_20180829_121546.jpg

במעיינות המרפא במארינבאד תרצ''ז.
לצידיו הגה''צ רבי משה טננבוים זצ''ל הי''ד אבד''ק מילדוי הונגריה, והרה''ח ר' דוב הלוי יונג הי''ד.

יישר כח

מתפעל כתב:יישר כח משוש,
מנין לקחת שהמוהל היה האדמו"ר ר' ברוכ'ל ממונקאטש?

download/file.php?id=80648
ראה כאן ח"ב עמוד כא