פורום אוצר החכמה

מכון חכמי ליטא כתב:לפידות

??

מתפעל כתב:תולדות

איפה ראית שם משהו לגבי אחיו של הגאון?

This despite Lord Israel Sieff's claim in his memoirs that his great-grandfather Yosef Ziv told him that all Zivs (sic) are related.
According to Lord Sieff his great-grandfather told him that his branch of the Ziv family was descended from the Vilna Gaon's brother Joshua.
Since the Gaon did not have a brother named Joshua, I assume that the name suffered in the translation and that it was Yissakhar-Ber.

פרנקל תאומים כתב:

מכון חכמי ליטא כתב:לפידות

??

מצינו גם את שם המשפחה 'לפידות' בליטא

איש_ספר כתב:ראיתי בשב"ק באיזה בית כנסת ספר זכרון על הגה"צ ר' גרשון ליבמן ממשיך דרכה של נובוהורדוק במדינת צרפת
מצאתי שם בין היתר מאמר מעניין שהיה חידוש בשבילי. נאספו שם קטעים רבים של חידו"ת מאת הסבא זצ"ל, מתוך ספרו של גיסו הצדיק ר' זעליג תרשיש עין תרשיש על שלושת חלקיו. מתברר שהוא מזכיר אותו בספריו לא מעט ומכנהו. גיסי מהרי"ז שליט"א.

הענין נזכר בס' תנועת המוסר (תשי"ז) כרך ד' עמ' 188 הערה 13, שם מציין לס' עין תרשיש ח"א [קובנה תרצ"ב] דפים פ"ג-צ"א.
וכן נזכר בס' מרביצי תורה ומוסר ח"א עמ' רמ"ז.
וראה עוד "ישורון" כרך ל"ה עמ' תתק"כ הערה 30, ושם מביא עוד מקורות, [בין השאר ציין לס' סופרים וספרים (זוין) ח"ב עמ' 367], וכן מציין לעוד מקומות בס' עין תרשיש, עיי"ש.
https://beta.otzar.org/#/book/606530/p/ ... 8/end/84/c
וכעת עיינתי בס' עין תרשיש, וראיתי שמזכיר אותו בכל מיני כינויים: "גיסי הרב מהרי"ז ז"ל" (ח"א עמ' ל"ד, מ"ז, צ"א, צ"ו), "גיסי הרב ר' יוזל ז"ל" (ח"א עמ' ע"ח, פ"ג, פ"ו, פ"ט), "גיסי הרב נ"י" (ח"א עמ' פ"ז), "גיסי" (ח"ג עמ' כ"ג).

תולדות, הנה כאן, בטקסט שהבאתף

was descended from the Vilna Gaon's brother Joshua

בתרגום:" היה צאצא מאחיו של הגאון מוילנא, יהושע.


האם היה לגאון אח בשם יהושע?


עוד שאלה, שלח אלי יהודי תמונה, וטוען כי היהודי השלישי מימין, זהו הסבא מנובהרדוק זצ"ל. בשורה של הרבנים היושבים.
לא ברור על מה הוא מסתמך

התמונה לא הכי ברורה

מזכיר את חתנו הרב יפהן זצ"ל

בזכרונות על הנוברדוקר,שפירסם אחד מתלמידיו ש"החמיץ",מספר שבפגישה נוספת עם רבו, בטיול ברחובה של עיר,שאלו ר"י כיצד נתגלגלו הדברים,והשיבו שהפריעו לו דברי חז"ל על המוצא כלאיים בבגדו ש"פושטו ואפילו בשוק" והניח שהדבר אינו בר ביצוע מחמת הבושה,הוא מוסיף לספר,שבקושי עצר בעד רבו שהחל להדגים בפניו את את אפשרות הדברים

מישהו יודע במי ומה המדובר?

מתפעל כתב:תולדות, הנה כאן, בטקסט שהבאתף

was descended from the Vilna Gaon's brother Joshua

בתרגום:" היה צאצא מאחיו של הגאון מוילנא, יהושע.


האם היה לגאון אח בשם יהושע?

כתוב במה שהביא באנגלית שכיון שלא היה לגר"א אח בשם יהושע, הוא מניח שזה השתבש מיששכר דב.

פולסברג כתב:

בזכרונות על הנוברדוקר,שפירסם אחד מתלמידיו ש"החמיץ",מספר שבפגישה נוספת עם רבו, בטיול ברחובה של עיר,שאלו ר"י כיצד נתגלגלו הדברים,והשיבו שהפריעו לו דברי חז"ל על המוצא כלאיים בבגדו ש"פושטו ואפילו בשוק" והניח שהדבר אינו בר ביצוע מחמת הבושה,הוא מוסיף לספר,שבקושי עצר בעד רבו שהחל להדגים בפניו את את אפשרות הדברים

מישהו יודע במי ומה המדובר?

כאן https://www.shabes.net/shabat-files/alo ... hanoam.pdf עמ' ע"ו [78], הסיפור הוא על הסבא מנובהרדוק ו"אחד מן הגדולים" ובקצת שינוים.

"מספרים שאחד מן הגדולים שאל את הסבא זצ"ל מה העניין שאתם כ"כ עובדים על"פרטים"?
"פרטים" זה נקרא לבזות את עצמו בכוונה כדי להכניע את תאוות הכבוד, ולהתרגל שלא
להתפעל ממה שיאמרו הבריות, שיהיה אכפת לאדם רק מה רצון הבוי"ת. המון
פעמים מסופר על אנשים וקבוצות בנובהרדוק שביזו א"ע, והמטרה הייתה לכפרת עוונות ברוב
המקרים, אבל ההשקפה בזה למען "תיקון המידות" זה יותר נעלה.
אמר לו הסבא אשאל אותך שאלה, אבל תענה לי בכנות. אמר לו הסבא כתוב במסכת
ברכות (יט:) "המוצא כלאיים בבגדו פושטן אפי' בשוק. מ"ט? אין חכמה ואין תבונה
ואין עצה נגד ד'". תגידו לי, שאל הסבא את הגדול הזה, אם היו אומרים לכם באמצע הרחוב
שבמכנסיים שלכם יש שעטנז באופן וודאי - הייתם מוכנים להוריד אותם באמצע הרחוב?
אמר לו, האמת שאני לא יודע בוודאות, זה קשה... ואז הוא אמר לסבא: ואתם מוכנים לכך?
אמר לו אפילו עכשיו אני מוכן והתחיל כמעט להתפשט. מיד אמר לו, ר' יוזל, זה בסדר אני
מאמין לכם..."

ייש''כ

תיאור [מסתייג, על גבול העוין] של ישיבת נוברדהוק ופגישה עם הסבא -
חיים טשרנוביץ, פרקי חיים, ניו יורק תשי"ד, עמ' 140-138.

טשרנוביץ כותב אמנם 'סלבודקה' אולם לפי התיאור נראה ברור שבמרוצת השנים שעברו בין ההתרחשויות לבין כתיבתן נתחלפה לו נוברדהוק בסלבודקה ותיאורו הוא על אודות נוברדהוק ולא על אודות סלבודקה.

עד כדי כך? איפה זה כתוב? [הוי אומר: חסידו של הבעה''ת חילל יו''ט בשביל תקי''ש, והיפוכו פה...]

מסופר על כך באריכות בתנועת המוסר, כמדומני

פולסברג כתב:עד כדי כך? איפה זה כתוב? [הוי אומר: חסידו של הבעה''ת חילל יו''ט בשביל תקי''ש, והיפוכו פה...]

איזה ס' זה? לא נראה אמין.

יוסף חיים אוהב ציון כתב:איזה ס' זה? לא נראה אמין.

כנראה הכוונה שתקע בשופר לעצמו ולא הלך לבית הכנסת.
אבל לא שח"ו לא יצא ידי תקיעת שופר.

פרנצויז כתב:

יוסף חיים אוהב ציון כתב:איזה ס' זה? לא נראה אמין.

כנראה הכוונה שתקע בשופר לעצמו ולא הלך לבית הכנסת.
אבל לא שח"ו לא יצא ידי תקיעת שופר.

בספר גשר צר של זריצקי אודותיו מתאר בציוריות רבה איך ששמש בית הדין של קובנה הביא לו פיתקא (דרך החורים המפורסמים) מרי"א רב העיר ששואל כיצד התיר לעצמו לא לצאת לתקיעת דשופר, ומצטט גם את הפיתקא המחוכמת ששלח בתשובה. על כל פנים מבאר שם בתוך דבריו שודאי תקע בשופר, רק לא במניין.

אגב בנוגע לספר, כל פעם שאני קורא את הספר אני תמה מה הגבול בין המציאות לדמיון. נראה שהרוב מבוסס על המציאות, אבל המעטה הספרותי מאוד מבלבל.
הכותב כבר לא איתנו, וגם לא האנשים מהם ינק את מקורותיו, כך שיתכן מאוד שלעולם לא נדע.

יבנה כתב:

פולסברג כתב:

בזכרונות על הנוברדוקר,שפירסם אחד מתלמידיו ש"החמיץ",מספר שבפגישה נוספת עם רבו, בטיול ברחובה של עיר,שאלו ר"י כיצד נתגלגלו הדברים,והשיבו שהפריעו לו דברי חז"ל על המוצא כלאיים בבגדו ש"פושטו ואפילו בשוק" והניח שהדבר אינו בר ביצוע מחמת הבושה,הוא מוסיף לספר,שבקושי עצר בעד רבו שהחל להדגים בפניו את את אפשרות הדברים

מישהו יודע במי ומה המדובר?

כאן https://www.shabes.net/shabat-files/alo ... hanoam.pdf עמ' ע"ו [78], הסיפור הוא על הסבא מנובהרדוק ו"אחד מן הגדולים" ובקצת שינוים.
"מספרים שאחד מן הגדולים שאל את הסבא זצ"ל מה העניין שאתם כ"כ עובדים על"פרטים"?
"פרטים" זה נקרא לבזות את עצמו בכוונה כדי להכניע את תאוות הכבוד, ולהתרגל שלא
להתפעל ממה שיאמרו הבריות, שיהיה אכפת לאדם רק מה רצון הבוי"ת. המון
פעמים מסופר על אנשים וקבוצות בנובהרדוק שביזו א"ע, והמטרה הייתה לכפרת עוונות ברוב
המקרים, אבל ההשקפה בזה למען "תיקון המידות" זה יותר נעלה.
אמר לו הסבא אשאל אותך שאלה, אבל תענה לי בכנות. אמר לו הסבא כתוב במסכת
ברכות (יט:) "המוצא כלאיים בבגדו פושטן אפי' בשוק. מ"ט? אין חכמה ואין תבונה
ואין עצה נגד ד'". תגידו לי, שאל הסבא את הגדול הזה, אם היו אומרים לכם באמצע הרחוב
שבמכנסיים שלכם יש שעטנז באופן וודאי - הייתם מוכנים להוריד אותם באמצע הרחוב?
אמר לו, האמת שאני לא יודע בוודאות, זה קשה... ואז הוא אמר לסבא: ואתם מוכנים לכך?
אמר לו אפילו עכשיו אני מוכן והתחיל כמעט להתפשט. מיד אמר לו, ר' יוזל, זה בסדר אני
מאמין לכם..."

במוסף ש"ק - תולדות תשפ"ג (עמוד 26), ישנן הוספות מעניינות על כך, בשם ר"י הורביץ זצ"ל.

מקדש מלך כתב:בספר גשר צר של זריצקי אודותיו מתאר בציוריות רבה איך ששמש בית הדין של קובנה הביא לו פיתקא (דרך החורים המפורסמים) מרי"א רב העיר ששואל כיצד התיר לעצמו לא לצאת לתקיעת דשופר, ומצטט גם את הפיתקא המחוכמת ששלח בתשובה. על כל פנים מבאר שם בתוך דבריו שודאי תקע בשופר, רק לא במניין.

אגב בנוגע לספר, כל פעם שאני קורא את הספר אני תמה מה הגבול בין המציאות לדמיון. נראה שהרוב מבוסס על המציאות, אבל המעטה הספרותי מאוד מבלבל.
הכותב כבר לא איתנו, וגם לא האנשים מהם ינק את מקורותיו, כך שיתכן מאוד שלעולם לא נדע.

הספר הזה הוא יצירת מופת.

גביר כתב:

גביר כתב:על התאמתה של דרך נוברדהוק לזמנה ולמקומה והסיבות לכך שאינה קיימת היום יעויין גם בספרו של הרב איתם הנקין הי"ד 'תערוך לפני שולחן'.

גישה זו קיימת גם מהצד השני, מנקודת ראותן של התנועות החלוציות והמהפכניות דאז, יעוין - נהיה כולנו חלוצים : תנועת העבודה והעלייה מפולין, 1936-1923 / רונה יונה, מאגנס תשפ"א עמ' 146-138 [ ובאמת שהופתעתי למצוא בספר מסוג זה תת פרק שלם בשם 'קיבוצי הכשרה וקיבוצי לומדים' המוקדש למקבילות בין החלוץ לישיבות להבדיל, ביחוד לישיבות נוברדהוק ; איני יודע מיהי ומהי אותה רונה יונה].

על הסיבות לכך שדרכה של נוברדהוק אינה מתאימה לדורנו והדברים שבכל זאת ניתן ללמוד ממנה -

י. הרשקוביץ, שבתי .. פרקים של הדרכות ... של ... רבי יעקב גלינסקי, ירושלים תשע"ד, עמ' קכו-קכח, קלב.

שמעתי שפעם הסביר הגר"א יפהן חתן הסבא בהלצה מדוע לא הצליח שיטת נובהרדוק בארה"ב.
אמר, הרי אחד מן העבודות המרכזיות בנובהרדוק היתה לעשות פעולות להגביר העוז בעבודת ה', על ידי שהיו נכנסים, למשל, למאפיה ומבקשים מסמרים. אז כשהגיעו לארה"ב ושאלו איפה קונים פה לחם, הראו להם, שם תמצאו לחם. הבחורים נכנסו לחנות ובמקום לבקש לחם ביקשו מסמרים, ולתדהמתם הוגשו להם מסמרים בחיוך!