עמוד 1 מתוך 4

עזרה בפענוח מצבות

פורסם: ב' ספטמבר 16, 2013 5:35 pm
על ידי השקדן
מי מצליח לפענח?

Re: אשכול זיהוי מצבות

פורסם: ב' ספטמבר 16, 2013 6:08 pm
על ידי חיס
כבר מפעונח בספר "גל עד" עמוד 77

Re: אשכול זיהוי מצבות

פורסם: ג' ספטמבר 17, 2013 12:22 am
על ידי השקדן
תודה.

------
מחפש בדחיפות תמונה של מצבת רבי אברהם אבלי קוסובסקי זצ"ל.
עליו כאן - viewtopic.php?f=19&t=15111

Re: אשכול זיהוי מצבות

פורסם: ג' ספטמבר 17, 2013 2:19 am
על ידי ישועה בקרוב
אשמח לכל מידע על מצבה זו.

Re: אשכול זיהוי מצבות

פורסם: א' ספטמבר 22, 2013 8:29 pm
על ידי מרן
ישועה בקרוב כתב:אשמח לכל מידע על מצבה זו.

האם זה לא רבינו בעל ההפלאה?

- ופלא קצת שלא מגיבים -

Re: אשכול עזרה בזיהוי ופענוח מצבות

פורסם: א' ספטמבר 29, 2013 12:55 pm
על ידי מרן
המצבה מפוענחת.
מי היה? מתי נולד? נפטר?

Re: אשכול עזרה בזיהוי ופענוח מצבות

פורסם: א' ספטמבר 29, 2013 2:27 pm
על ידי מחולת המחנים
זוהי כנראה המצבה הישנה של הבעל שם ממיכלשטאדט, בשנים האחרונות המצבה שוכללה ושוחזרה, ראה בספר 'בעל שם ממיכלשטאט' שבהוצאת מכון ירושלים במבוא עמ' כ' כ"א, העתקים מהמצבה הישנה והמשוחזרת שלו, עם השוואות.
http://www.otzar.org/wotzar/Book.aspx?147429&

Re: אשכול עזרה בזיהוי ופענוח מצבות

פורסם: ד' אוקטובר 02, 2013 10:36 pm
על ידי השקדן
למרגלות הר הזיתים בירושלים שוכנת מערה ושמה "מערת רבי עובדיה ברטנורא", מיוחס ששם קבור רבי עובדיה מברטנורא.

היש לזה מסורות?

Re: אשכול עזרה בזיהוי ופענוח מצבות

פורסם: ד' אוקטובר 02, 2013 10:39 pm
על ידי הסרפד
השקדן כתב:למרגלות הר הזיתים בירושלים שוכנת מערה ושמה "מערת רבי עובדיה ברטנורא", מיוחס ששם קבור רבי עובדיה מברטנורא.

היש לזה מסורות?

עיין מאמרו של הר"י מונדשיין כאן

Re: אשכול עזרה בזיהוי ופענוח מצבות

פורסם: ד' אוקטובר 02, 2013 10:42 pm
על ידי ר' גדליה הספרן
הסרפד כתב:
השקדן כתב:למרגלות הר הזיתים בירושלים שוכנת מערה ושמה "מערת רבי עובדיה ברטנורא", מיוחס ששם קבור רבי עובדיה מברטנורא.

היש לזה מסורות?

עיין מאמרו של הר"י מונדשיין כאן

מאידך, ראה כאן http://www.bhol.co.il/Article.aspx?id=28388 בתגובה מס' 11

Re: אשכול עזרה בזיהוי ופענוח מצבות

פורסם: ד' אוקטובר 02, 2013 11:54 pm
על ידי עתניאל בן קנז
חסום. האם ניתן להביא ציטוט, בתודה.

Re: אשכול עזרה בזיהוי ופענוח מצבות

פורסם: א' אוקטובר 06, 2013 1:56 am
על ידי ר' גדליה הספרן
עתניאל בן קנז כתב:חסום. האם ניתן להביא ציטוט, בתודה.

בתגובה שם מלקט מספרים עדויות אודות מערה זו. בבקשה.

א] ספר 'גט פשוט' למהר"מ ן' חביב, ראש רבני ירושלים, נפטר בשנת תנ"ז לערך. נדפס לראשונה בקושטא תע"ט (סי' קכח אות לז):

וכן היום מעין זה [השילוח והוא הגיחון] ידוע לדרומה של ירושלים וקורין אותו בערבי סילוואן. והוא לסוף בית הקברות סמוך למערה הסתומה אשר נקברו שם המרדכי ורבינו קלונימוס ורבינו עובדיה מברטנורה ושאר צדיקים כידוע לנו מפי זקנים.


[ב] ספר פרשת אלה מסעי לרבנו משה חאגיז זצוק''ל (שנדפסה באלטונא, בשנת תצ"ג לערך) מהדורתו הראשונה של הספר אכן נדירה היא, אבל עד לשנת תשמ"ז נדפס ספר זה בירושלים לפחות עוד חמש פעמים.

ואלו הם דברי מהר"מ חגיז בתחילת ספרו זה: "ומעיין זה [=השילוח] היום ידוע שהוא לדרומית של ירושלים, והוא לסוף הבית החיים שלנו, סמוך למערה הסתומה, אשר כפי המקובל אצל הזקנים שם נקברו המרדכי ורבינו קלונימוס ורבינו עובדיה מברטנורה, עם שאר צדיקים שאיני זוכר את שמם, זכר כולם לברכה". עכ"ל.


[ג] ספר 'קורא הדורות' (מהדורה ראשונה: ויניציאה תק"ו. ציוני הדפים לפי מהדורת ברלין תר"ו):

דף יט, א: כשעליתי לירושלים תוב"ב אמרו לי תושבי העיר, שיש קבלה בידם מן הזקנים כי שם בבית הקברות תחת שפוע ההר אצל הכפר שקורין עין שילואן, שקבורים שם שלשה גדולי עולם והם הרמב"ן והמרדכי ורבינו עובדיא מברטנורא מפרש המשניות.

דף כד, א: וכבר כתבתי שבהיותי בירושלים תוב"ב שמעתי מפי קצת חכמי העיר שהיתה קבלה בידם מן הזקנים שהרמב"ן והמרדכי ורבינו עובדיא מברטנורא שלשה גדולים אלו הם קבורים תחת שפולי הר הזתים בסוף בית הקברות של ישראל והוא סמוך לכפר אחד שיש שם שקורין עין שילואן והוא קרוב למעין מי השלוח.


[ד] ספר 'שבחי ירושלים' (נדפס לראשונה בליוורנו תקמ"ה), קרוב לתחילתו:

ובשפולי ההר קבר רבינו קלונימוס בעל הנס ז"ל, ושם מערה שקבורים בה המרדכי ורבינו עובדיה מברטנורה ורבינו קלונימוס ושאר גאונים, כמ"ש הרב גט פשוט פ"ג ע"ג. וסמוך יש מעיין מי השלוח.


[ה] ספר 'קורות העתים' (לר' מענדל מקמניץ, נדפס לראשונה בווילנא ת"ר):

ובשפולי ההר הוא קבר רבינו עובדיה ברטנורא ועליו – מציבה, נחקק שמו עליה.


[ו] ספר 'חבת ירושלים' (ירושלים תר"ד), במאמר "מבשרת ציון" אות כג, מעתיק את דברי מהר"מ חאגיז בס' 'אלה מסעי'. ובאות כט מעתיק שוב את האמור בספרים 'אלה מסעי', 'שבחי ירושלים', 'גט פשוט', 'קורא הדורות'.


[ז] ספר 'מבשרת ציון' (לבוב תר"ז) עמ' לח:

מערה סתומה וכפי המקובל בפי העם נקברו שם רבינו מרדכי אשכנזי בעל ס' מרדכי... ורבינו קלונימוס ורבינו עובדיה מברטנורא עם שאר צדיקים גאוני עולם.


[ח] ספר 'שאלו שלום ירושלים' (מאת הג"ר משה נחמיה כהניו, נדפס לראשונה באודסה תרכ"ז) עמ' קכ (במהדורת ירושלים תשכ"ט):

נגד המקומות האלו ומשוך מעט בעמק יהושפט שם קבר רבינו קלונימוס בעל הנס... שם בשפולי ההר משוך לצד דרום קרוב לכפר סילוואן קבור במערה קטנה הרב עובדיה מברטנורה והמרדכי.


[ט] רובם ככולם של המקורות הללו צויינו בספר הידוע 'עדן ציון' ("מקומות הקדושים שבארץ ישראל"), מאת הרה"ח ר' ישעיה הלוי הורביץ, בן-משפחתו של אדמו"ר ה'צמח צדק' מליובאוויטש – שנדפס לראשונה בירושלים תשט"ז

Re: אשכול עזרה בזיהוי ופענוח מצבות

פורסם: א' אוקטובר 06, 2013 3:38 am
על ידי הכהן
יש מסורת לגבי יום פטירתו? ולגבי היות המקום מסוגל לישועות?

Re: אשכול עזרה בזיהוי ופענוח מצבות

פורסם: א' אוקטובר 06, 2013 5:37 pm
על ידי השקדן
הכהן כתב:יש מסורת לגבי יום פטירתו? ולגבי היות המקום מסוגל לישועות?

הסרפד כתב:עיין מאמרו של הר"י מונדשיין כאן

Re: אשכול עזרה בזיהוי ופענוח מצבות

פורסם: א' אוקטובר 06, 2013 6:02 pm
על ידי הכהן
השקדן כתב:
הכהן כתב:יש מסורת לגבי יום פטירתו? ולגבי היות המקום מסוגל לישועות?

הסרפד כתב:עיין מאמרו של הר"י מונדשיין כאן

חסום.

Re: אשכול עזרה בזיהוי ופענוח מצבות

פורסם: א' אוקטובר 06, 2013 10:57 pm
על ידי עתניאל בן קנז
ר' גדליה הספרן כתב:
עתניאל בן קנז כתב:חסום. האם ניתן להביא ציטוט, בתודה.

בתגובה שם מלקט מספרים עדויות אודות מערה זו. בבקשה.

א] ספר 'גט פשוט' למהר"מ ן' חביב, ראש רבני ירושלים, נפטר בשנת תנ"ז לערך. נדפס לראשונה בקושטא תע"ט (סי' קכח אות לז):

וכן היום מעין זה [השילוח והוא הגיחון] ידוע לדרומה של ירושלים וקורין אותו בערבי סילוואן. והוא לסוף בית הקברות סמוך למערה הסתומה אשר נקברו שם המרדכי ורבינו קלונימוס ורבינו עובדיה מברטנורה ושאר צדיקים כידוע לנו מפי זקנים.


[ב] ספר פרשת אלה מסעי לרבנו משה חאגיז זצוק''ל (שנדפסה באלטונא, בשנת תצ"ג לערך) מהדורתו הראשונה של הספר אכן נדירה היא, אבל עד לשנת תשמ"ז נדפס ספר זה בירושלים לפחות עוד חמש פעמים.

ואלו הם דברי מהר"מ חגיז בתחילת ספרו זה: "ומעיין זה [=השילוח] היום ידוע שהוא לדרומית של ירושלים, והוא לסוף הבית החיים שלנו, סמוך למערה הסתומה, אשר כפי המקובל אצל הזקנים שם נקברו המרדכי ורבינו קלונימוס ורבינו עובדיה מברטנורה, עם שאר צדיקים שאיני זוכר את שמם, זכר כולם לברכה". עכ"ל.


[ג] ספר 'קורא הדורות' (מהדורה ראשונה: ויניציאה תק"ו. ציוני הדפים לפי מהדורת ברלין תר"ו):

דף יט, א: כשעליתי לירושלים תוב"ב אמרו לי תושבי העיר, שיש קבלה בידם מן הזקנים כי שם בבית הקברות תחת שפוע ההר אצל הכפר שקורין עין שילואן, שקבורים שם שלשה גדולי עולם והם הרמב"ן והמרדכי ורבינו עובדיא מברטנורא מפרש המשניות.

דף כד, א: וכבר כתבתי שבהיותי בירושלים תוב"ב שמעתי מפי קצת חכמי העיר שהיתה קבלה בידם מן הזקנים שהרמב"ן והמרדכי ורבינו עובדיא מברטנורא שלשה גדולים אלו הם קבורים תחת שפולי הר הזתים בסוף בית הקברות של ישראל והוא סמוך לכפר אחד שיש שם שקורין עין שילואן והוא קרוב למעין מי השלוח.


[ד] ספר 'שבחי ירושלים' (נדפס לראשונה בליוורנו תקמ"ה), קרוב לתחילתו:

ובשפולי ההר קבר רבינו קלונימוס בעל הנס ז"ל, ושם מערה שקבורים בה המרדכי ורבינו עובדיה מברטנורה ורבינו קלונימוס ושאר גאונים, כמ"ש הרב גט פשוט פ"ג ע"ג. וסמוך יש מעיין מי השלוח.


[ה] ספר 'קורות העתים' (לר' מענדל מקמניץ, נדפס לראשונה בווילנא ת"ר):

ובשפולי ההר הוא קבר רבינו עובדיה ברטנורא ועליו – מציבה, נחקק שמו עליה.


[ו] ספר 'חבת ירושלים' (ירושלים תר"ד), במאמר "מבשרת ציון" אות כג, מעתיק את דברי מהר"מ חאגיז בס' 'אלה מסעי'. ובאות כט מעתיק שוב את האמור בספרים 'אלה מסעי', 'שבחי ירושלים', 'גט פשוט', 'קורא הדורות'.


[ז] ספר 'מבשרת ציון' (לבוב תר"ז) עמ' לח:

מערה סתומה וכפי המקובל בפי העם נקברו שם רבינו מרדכי אשכנזי בעל ס' מרדכי... ורבינו קלונימוס ורבינו עובדיה מברטנורא עם שאר צדיקים גאוני עולם.


[ח] ספר 'שאלו שלום ירושלים' (מאת הג"ר משה נחמיה כהניו, נדפס לראשונה באודסה תרכ"ז) עמ' קכ (במהדורת ירושלים תשכ"ט):

נגד המקומות האלו ומשוך מעט בעמק יהושפט שם קבר רבינו קלונימוס בעל הנס... שם בשפולי ההר משוך לצד דרום קרוב לכפר סילוואן קבור במערה קטנה הרב עובדיה מברטנורה והמרדכי.


[ט] רובם ככולם של המקורות הללו צויינו בספר הידוע 'עדן ציון' ("מקומות הקדושים שבארץ ישראל"), מאת הרה"ח ר' ישעיה הלוי הורביץ, בן-משפחתו של אדמו"ר ה'צמח צדק' מליובאוויטש – שנדפס לראשונה בירושלים תשט"ז

לא הבנתי.
כל המקורות האלו הובאו במאמרו של מונדשיין.
ומה הוסיף בזה - כאילו 'מאידך'. שבמקורות אלו יש איזה מענה לטענות של מונדשיין על הבדיות - אודות המקורות של המופתים / תאריך הפטירה / או מסורת ההילולא.

Re: אשכול עזרה בזיהוי ופענוח מצבות

פורסם: ב' אוקטובר 14, 2013 12:45 pm
על ידי שמח
דרוש לי מאד דחוף לפענח את הטקסט של מצבה זו, בבית החיים גענשא בוורשא, שככל הנראה עשויה לגלות נסתרות אודות ייחוס המשפחה.
המצבה של רבקה אשת רבי יצחק גרשון.JPG
המצבה של רבקה אשת רבי יצחק גרשון.JPG (430.95 KiB) נצפה 16576 פעמים

עד עכשיו הצלחתי לפענח רק את זה:
פ"נ
אשה צנועה וחסידה צדקת
תמימה וישרה...
במצות צדקה...
נתנה תמיד לאביונים...
עלי' ... נפש ...
אשר נלקחה...
צדקתה...
...
בשבת...
כנפי השכינה...
בנה היחיד וב...
המתאבלים עליה
מרת רבקה בה"ר גרשון יהודא נ"י
א"ר יצחק גרשון הכהן ברזעסקי
נפטרה בש"ט ביום ט"ו טבת
שנת תרס"ד בווארשא
תהא נשמתה צרורה בצרור החיים

אודה מאד לכל מי שיעזור לי בפענוח.

Re: אשכול עזרה בזיהוי ופענוח מצבות

פורסם: ד' יולי 27, 2016 5:02 pm
על ידי הוד_והדר
האם ידוע לאחד איפה אני יכול למצוא תמונות ממצבות בהר הזיתים? או מי שיש לו מאגר כזה?

Re: אשכול עזרה בזיהוי ופענוח מצבות

פורסם: ד' יולי 27, 2016 5:09 pm
על ידי מחולת המחנים

Re: אשכול עזרה בזיהוי ופענוח מצבות

פורסם: ד' יולי 27, 2016 6:14 pm
על ידי הוד_והדר
מחולת המחנים כתב:תנסה כאן
http://212.179.112.80/TheMountOfOlives/


תודה, אבל האתר לא פעיל זה זמן רב

Re: אשכול עזרה בזיהוי ופענוח מצבות

פורסם: ד' יולי 27, 2016 9:01 pm
על ידי איש
האם יש אתר שבו אפשר לראות מצבות/רשימת בבית העלמין צפת וטבריה?

Re: אשכול עזרה בזיהוי ופענוח מצבות

פורסם: ה' יולי 28, 2016 9:24 pm
על ידי מיללער
איש כתב:האם יש אתר שבו אפשר לראות מצבות/רשימת בבית העלמין צפת וטבריה?

על הביה"ח בטבריא י"ל ספר מחברנו ר' בנימין פנטילאט מפ"ת בעל הבלוג והניק 'תולדות'

Re: אשכול עזרה בזיהוי ופענוח מצבות

פורסם: ה' יולי 28, 2016 11:07 pm
על ידי שיף
הוד_והדר כתב:
מחולת המחנים כתב:תנסה כאן
http://212.179.112.80/TheMountOfOlives/


תודה, אבל האתר לא פעיל זה זמן רב

האתר פעיל ונדון כאן
viewtopic.php?f=19&t=27378&hilit=%D7%94%D7%A8+%D7%94%D7%96%D7%99%D7%AA%D7%99%D7%9D#p280467

Re: אשכול עזרה בזיהוי ופענוח מצבות

פורסם: ה' יולי 28, 2016 11:08 pm
על ידי שיף
ויש גם את זה http://www.ivelt.com/forum/viewtopic.ph ... 4#p1236137
[יש שם עוד אשכולות]

Re: אשכול עזרה בזיהוי ופענוח מצבות

פורסם: ה' יולי 28, 2016 11:52 pm
על ידי מיללער
איש כתב:האם יש אתר שבו אפשר לראות מצבות/רשימת בבית העלמין צפת וטבריה?

צפת:
http://www.ivelt.com/forum/viewtopic.php?f=63&t=28630

Re: אשכול עזרה בזיהוי ופענוח מצבות

פורסם: ד' אוגוסט 17, 2016 10:14 pm
על ידי איש
האם יש אתר רשמי שבו ניתן לראות רשימות מצבות בצפת?

Re: אשכול עזרה בזיהוי ופענוח מצבות

פורסם: ד' ספטמבר 07, 2016 9:12 pm
על ידי יציב פתגם
מי הרב הטמון תחת מצבה זה
3577b546e19604ffe56e57dc56af5ea4.JPG
3577b546e19604ffe56e57dc56af5ea4.JPG (148.72 KiB) נצפה 16078 פעמים

Re: אשכול עזרה בזיהוי ופענוח מצבות

פורסם: ב' ספטמבר 12, 2016 11:00 am
על ידי שיף
היכן המקום?

Re: אשכול זיהוי מצבות

פורסם: ד' ספטמבר 14, 2016 2:06 pm
על ידי שמואל גלינסקי
ישועה בקרוב כתב:אשמח לכל מידע על מצבה זו.

בבקשה בצורה ברורוה יותר

Re: אשכול עזרה בזיהוי ופענוח מצבות

פורסם: ד' ספטמבר 14, 2016 2:11 pm
על ידי שמואל גלינסקי
הוד_והדר כתב:האם ידוע לאחד איפה אני יכול למצוא תמונות ממצבות בהר הזיתים? או מי שיש לו מאגר כזה?

דבר ראשון יש את המודעין של הר הזיתים הטלפון שלהם 02-6275050 כמו כן יש גם קצת באתר הזה זה חלקת וואלין
http://www.ivelt.com/forum/viewtopic.php?f=63&t=30464

חלקת גליציה
http://www.ivelt.com/forum/viewtopic.php?f=63&t=30824
עם יש לך שם ספיצי אני יכול לבדוק עם יש אצלי ממה שצילמתי בכל מיני מקומות בהר

Re: אשכול עזרה בזיהוי ופענוח מצבות

פורסם: ד' ספטמבר 14, 2016 2:14 pm
על ידי שמואל גלינסקי
איש כתב:האם יש אתר רשמי שבו ניתן לראות רשימות מצבות בצפת?

כאן תוכל לראות מצבות מצפת http://www.ivelt.com/forum/viewtopic.php?f=63&t=28630

Re: אשכול זיהוי מצבות

פורסם: ד' ספטמבר 14, 2016 9:11 pm
על ידי הכל בכתב
שמואל גלינסקי כתב:
ישועה בקרוב כתב:אשמח לכל מידע על מצבה זו.

בבקשה בצורה ברורוה יותר

Re: אשכול עזרה בזיהוי ופענוח מצבות

פורסם: ו' דצמבר 09, 2016 7:35 am
על ידי י. אברהם
קאצק.jpg
קאצק.jpg (79.73 KiB) נצפה 15805 פעמים

Re: אשכול עזרה בזיהוי ופענוח מצבות

פורסם: ב' דצמבר 12, 2016 3:50 am
על ידי יוסף שרייבער
יציב פתגם כתב:מי הרב הטמון תחת מצבה זה
3577b546e19604ffe56e57dc56af5ea4.JPG

ראה פה, מסתבר שזה הוא.

http://cahjp.nli.org.il/webfm_send/740

Re: אשכול עזרה בזיהוי ופענוח מצבות

פורסם: ג' אוגוסט 08, 2017 4:57 am
על ידי יציב פתגם
משל מי המציבה הזאת?

11.png
11.png (1.58 MiB) נצפה 14925 פעמים

Re: אשכול עזרה בזיהוי ופענוח מצבות

פורסם: ג' אוגוסט 08, 2017 5:12 am
על ידי שברי לוחות
רבי ברוך מאיר פריש אב"ד טשארטקוב וסאסוב

Re: אשכול עזרה בזיהוי ופענוח מצבות

פורסם: ג' אוגוסט 08, 2017 5:23 am
על ידי שברי לוחות
יציב פתגם כתב:מי הרב הטמון תחת מצבה זה
3577b546e19604ffe56e57dc56af5ea4.JPG

רבי גרשון אב"ד קובה שבאזרביג'אן, קווקז

שו"ר שכבר קדמוני אחד ברחמים

Re: אשכול עזרה בזיהוי ופענוח מצבות

פורסם: ג' אוגוסט 08, 2017 6:42 am
על ידי יציב פתגם
שברי לוחות כתב:רבי ברוך מאיר פריש אב"ד טשארטקוב וסאסוב

יישר כח גדול

איפוא מקום מנוחתו - בטשארטקוב או בסאסוב?

Re: אשכול עזרה בזיהוי ופענוח מצבות

פורסם: ג' אוגוסט 08, 2017 9:53 am
על ידי ברוז
שמואל גלינסקי כתב:
הוד_והדר כתב:האם ידוע לאחד איפה אני יכול למצוא תמונות ממצבות בהר הזיתים? או מי שיש לו מאגר כזה?

דבר ראשון יש את המודעין של הר הזיתים הטלפון שלהם 02-6275050 כמו כן יש גם קצת באתר הזה זה חלקת וואלין
http://www.ivelt.com/forum/viewtopic.php?f=63&t=30464

חלקת גליציה
http://www.ivelt.com/forum/viewtopic.php?f=63&t=30824
עם יש לך שם ספיצי אני יכול לבדוק עם יש אצלי ממה שצילמתי בכל מיני מקומות בהר

ברשימות החברא קדישא פרושים / חסידים וכו' יש עוד אלפי שמות שלא נמצאים באף מאגר מאחר והמצבות חסרות, אך ניתן לאתר את מקום הקבר במדוייק בעזרתם.

Re: אשכול עזרה בזיהוי ופענוח מצבות

פורסם: ד' אוגוסט 09, 2017 1:15 am
על ידי יציב פתגם
שברי לוחות כתב:
יציב פתגם כתב:מי הרב הטמון תחת מצבה זה

רבי גרשון אב"ד קובה שבאזרביג'אן, קווקז

ייש"כ גדול

המצבה כהיום
e9d4012a78202f5fd56e451f0759b591.JPG
e9d4012a78202f5fd56e451f0759b591.JPG (243.55 KiB) נצפה 14874 פעמים