עמוד 1 מתוך 1
רבנים ששינו שם משפחתם בעקבות גזירת השירות בצבא
פורסם: ו' אוקטובר 17, 2014 2:59 pm
על ידי דרו בר פפא
http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.asp ... &pgnum=167בקישור הזה, לקראת סוף העמוד, כותב המהדיר ר' אליעזר גורדון מק"ק ספרינג-וואלי יע"א שזקנו ר' קלמן בר' אהרן שינה שם משפחתו ל-בנדר "עם פרסום גזירות שרות צבא ל-25 שנים". יש לעיין לאיזו שנה כוונתו ? שהרי ברוסיה היו כמה וכמה פעמים גזירות כאלה שנגזרו ונתבטלו או עכ"פ הוקפאו וחזרו וניעורו, וא"כ באיזו שנה נגזרה אותה גזירה שר' אליעזר גורדון מדבר עליה ?
Re: רבנים ששינו שם משפחתם בעקבות גזירת השירות בצבא
פורסם: ו' אוקטובר 17, 2014 3:24 pm
על ידי ברזילי
איני יודע על כמה גזרות כאלה - גזרת הגיוס ל-25 שנה (ליתר דיוק, 25 שנה מגיל 18 והלאה. המגוייסים היו, ברובם, צעירים הרבה מ-18) היא מקיץ 1827, והיתה בתוקף עד 1856 (אם כי משך השירות קוצר בהדרגה עד ל-12 שנה). כחמישים אלף יהודים גויסו במסגרת זו.
Re: רבנים ששינו שם משפחתם בעקבות גזירת השירות בצבא
פורסם: ו' אוקטובר 17, 2014 3:34 pm
על ידי דרו בר פפא
כן, אבל קשה לי להאמין שר' קלמן שהיה נכדו של הנחל איתן (בן בנו ר' אהרן) הספיק עד שנת 1856 לשנות את שם משפחתו, בעוד שלא מצינו שאחיו ר' אברהם יצחק אבד"ק חסלוביץ שינה שם משפחתו, וגם לא מצינו אף אחד מבני המשפחה ששינה (לא דודיו, ולא בני דודיו) כי כולם נשארו עם אותו שם ולא מצינו ששינוהו.
Re: רבנים ששינו שם משפחתם בעקבות גזירת השירות בצבא
פורסם: ו' אוקטובר 17, 2014 3:48 pm
על ידי ברזילי
גם אחרי ביטול הגזרה ההיא, היה גיוס לצבא (בתנאים רגילים) מוטל על היהודים, ובן יחיד היה פטור מגיוס (לכן, אין כל קושיה מזה שהאח לא שינה את שמו - אם היו שניים בגיל גיוס באותה העת, אחד נשאר בשם המקורי ואחד קבל שם חדש וכך היו שניהם בנים יחידים).
Re: רבנים ששינו שם משפחתם בעקבות גזירת השירות בצבא
פורסם: ו' אוקטובר 17, 2014 3:55 pm
על ידי דרו בר פפא
נראין דבריך מצד הסברא (אע"פ שיש להקשות למה לא מצינו בבני דודיו שינוי שם המשפחה כלל) ומ"מ לבי אומר לי שאין הדבר ודאי, כי בקראי דברי ר' אליעזר גורדון הנ"ל הוה משמע לי שהוא מדבר על תקופה יותר מאוחרת (ר' קלמן עוד חי בשנות ה-90 כי אז נולדו לו בן ובת).
Re: רבנים ששינו שם משפחתם בעקבות גזירת השירות בצבא
פורסם: ו' אוקטובר 17, 2014 3:57 pm
על ידי ברזילי
יותר מאוחרת ממה? גיוס לצבא נמשך מאז 1856 והלאה. בפשטות יש לומר שהספר שהזכרת החליף גזרת גיוס ,רגילה" בגזרת הקנטוניסטים ותו לא
Re: רבנים ששינו שם משפחתם בעקבות גזירת השירות בצבא
פורסם: ו' אוקטובר 17, 2014 4:05 pm
על ידי דרו בר פפא
כן, יתכן שהכותב החליף בין הגזירה הרגילה לקנטוניסטית. אבל למה לא שינו שמם שאר בני הדודים שאף הם לא היו בנים יחידים ? הרי בני ר' נפתלי ור' קלונימוס קלמן ור' משה ניסן אבד"ק שומיאץ, כולם נותרו עם שם משפחתם ולא שינוהו, ומי לא הוו מיחייבי בגיוסא ?
Re: רבנים ששינו שם משפחתם בעקבות גזירת השירות בצבא
פורסם: ו' אוקטובר 17, 2014 4:09 pm
על ידי ברזילי
הרבה דרכים למקום, שינוי השם לא היה העצה היחידה
Re: רבנים ששינו שם משפחתם בעקבות גזירת השירות בצבא
פורסם: ו' אוקטובר 17, 2014 4:20 pm
על ידי דרו בר פפא
נראה שהצדק עמך. ואם כן, יש להעיר לר' אליעזר גורדון המהדיר על טעותו.
והנה כתובתו בק"ק ספרינג-וואלי באמעריקא כפי שנרשמה בשנת תשמ"ט שהיא שנת ההדרת הספר
http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.asp ... &pgnum=165ואם נניח שמאז נשאר לגור באותה הכתובת, הרי שניתן לראות את ביתו במפות גוגל.
השאלה היא רק איך פונים אליו ?
Re: רבנים ששינו שם משפחתם בעקבות גזירת השירות בצבא
פורסם: ב' אוקטובר 20, 2014 10:27 am
על ידי פרטיזן
עד כמה שידוע לי אביהם של הרה"ג ר' גרשון ור' יעקב אדלשטיין שינה את שם משפחתו (מ?) לאדלשטיין מפחד הצבא.
אולי יאיר את עיננו אחד מהחברים בפרטי הסיפור.
Re: רבנים ששינו שם משפחתם בעקבות גזירת השירות בצבא
פורסם: ב' אוקטובר 20, 2014 11:44 am
על ידי קומי_אורי
ר' נסים ציבולניק
Re: רבנים ששינו שם משפחתם בעקבות גזירת השירות בצבא
פורסם: ה' אוקטובר 23, 2014 2:45 pm
על ידי ממרומי היער
משפחת רוזנטל המפורסמת של הדיינים מירושלים ומחיפה שינו את שמם מרפפורט לרוזנטל
Re: רבנים ששינו שם משפחתם בעקבות גזירת השירות בצבא
פורסם: ו' אוקטובר 24, 2014 2:17 pm
על ידי אספקלריא
פרטיזן כתב:עד כמה שידוע לי אביהם של הרה"ג ר' גרשון ור' יעקב אדלשטיין שינה את שם משפחתו (מ?) לאדלשטיין מפחד הצבא.
אולי יאיר את עיננו אחד מהחברים בפרטי הסיפור.
סבם (אבי אביהם) של הגאונים רבי גרשון שליט"א ורבי יעקב שליט"א היה הגאון רבי ירחמיאל גרשון זצ"ל מחבר ספר "בן אריה", ונראה שגם הוא היה שם משפחתו "אדלשטיין" (עדלשטיין), ראה בספר חידושי בן אריה חלק ב' בני ברק תשמ"א.
Re: רבנים ששינו שם משפחתם בעקבות גזירת השירות בצבא
פורסם: ו' אוקטובר 24, 2014 2:47 pm
על ידי אספקלריא
נראה שברוסיה [ואולי בכלל במזרח אירופה] לא ייחסו היהודים שום חשיבות לשמות משפחה, והחשיבו אותם כאיזה עול מיותר שהטילה עליהם המלכות, והחליפו אותם מאוד בקלות, גם בלי סיבה חשובה במיוחד. [ואולי יהי' יותר מדוייק לומר שלא החליפו שם משפחה בלבד אלא החליפו זהות!].
וראה ירחון "מוריה" שנה כ' גליון י'-י"ב (רלח-רמ) טבת תשנ"ו [באוצר החכמה נקרא גליון קט"ו או קי"ה] עמ' ל"ו הערה 1.
http://www.otzar.org/aspcrops/108115_36 ... 102014.asp
Re: רבנים ששינו שם משפחתם בעקבות גזירת השירות בצבא
פורסם: א' אוקטובר 26, 2014 12:51 pm
על ידי גלאגוזים
מרן רה"י הגר"ד פוברסקי זצ"ל, שינה שמו ושם משפחתו מפחד הגיוס.
שמו המקורי היה ר' דוד קוסטנוביץ. [השם יהושע נוסף בעקבות השינוי]
Re: רבנים ששינו שם משפחתם בעקבות גזירת השירות בצבא
פורסם: ב' אוגוסט 17, 2015 3:38 am
על ידי שיף
הוא השתמש בתעודות של אדם [אמיתי] בשם יהושע דוד פוברסקי
Re: רבנים ששינו שם משפחתם בעקבות גזירת השירות בצבא
פורסם: ג' אוגוסט 18, 2015 6:48 pm
על ידי כיפת הירדן
ממרומי היער כתב:משפחת רוזנטל המפורסמת של הדיינים מירושלים ומחיפה שינו את שמם מרפפורט לרוזנטל
טעות בידך!
השם המקורי של משפחתם היה טאראשנסקי.
ר' חיים שלמה רוזנטל [אבי הגרא"ד משערי חסד] עלה לארץ עם תעודה ע"ש רוזנטל, ומכאן שם המשפחה הנוכחי.
אחיו ר' יעקב שעלה אף הוא לארץ נשאר בשמו המקורי טאראשנסקי.
בנו -של ר' יעקב הנז'- ר' מרדכי דוד הוא זה ששינה מטאראשנסקי לרפופורט. [ע"ש משפחת אשתו]
[נכדיו של ר' מרדכי דוד הם הרב חיים כץ ואחיו חה"כ לשעבר יעקב [כצל'ה] כץ.]
Re: רבנים ששינו שם משפחתם בעקבות גזירת השירות בצבא
פורסם: ד' יוני 01, 2016 12:24 am
על ידי שיף
קומי_אורי כתב:ר' נסים ציבולניק
אביו רבי נחום מאיר זצ"ל כבר החליף לשם חמיו קרליץ
Re: רבנים ששינו שם משפחתם בעקבות גזירת השירות בצבא
פורסם: ה' מאי 04, 2017 6:44 pm
על ידי וונדרבר
אספקלריא כתב:נראה שברוסיה [ואולי בכלל במזרח אירופה] לא ייחסו היהודים שום חשיבות לשמות משפחה, והחשיבו אותם כאיזה עול מיותר שהטילה עליהם המלכות, והחליפו אותם מאוד בקלות, גם בלי סיבה חשובה במיוחד. [ואולי יהי' יותר מדוייק לומר שלא החליפו שם משפחה בלבד אלא החליפו זהות!].
וראה ירחון "מוריה" שנה כ' גליון י'-י"ב (רלח-רמ) טבת תשנ"ו [באוצר החכמה נקרא גליון קט"ו או קי"ה] עמ' ל"ו הערה 1.
http://www.otzar.org/aspcrops/108115_36 ... 102014.asp
ראה בזכרונות מנהל דפוס וילנא (פייגנזון), שנדפסו בספר יהדות ליטא חלק א' עמ' 278, שכותב על שלושה אחים מדפיסים בווילנא, שם הראשון ראזענקראנץ, שם השני שריפטזעצער, ושם השלישי ציונסאן. ושם בהערה 22 כותב שמלפנים ברוסיה בן יחיד היה פטור מהצבא, ולכן הערימו רבים ושינו שמם.
- יהדות ליטא א עמוד 278.jpg (94.1 KiB) נצפה 8188 פעמים
Re: רבנים ששינו שם משפחתם בעקבות גזירת השירות בצבא
פורסם: ה' נובמבר 16, 2017 8:28 pm
על ידי ברמן
כתבתי במקום אחר (
viewtopic.php?f=19&t=3405&p=408323&hilit=%D7%91%D7%99%D7%9C%D7%99%D7%A6%D7%A7%D7%99#p408323) על רבי חיים אברהם ביאליק (מרבני ארה"ב), בנו של הגאון רבי תנחום גרשון ביליצקי אב"ד יאשינובקה בעל "גינת ביתן", שהיה בנו של רבי נתן נטע ליב ביארסקי, בן רבי מאיר, בן רבי נטע קליבנסקי, בן רבי אריה ליב גינצבורג (חותנו של רבי חיים מוולוז'ין).
גלגול השמות הללו מלמד מקצת מן המקצת, מהשיטות היהודיות להחליף שמות משפחה, לפי הצורך של התחמקויות מגזירות השמד של הממשל הרוסי
Re: רבנים ששינו שם משפחתם בעקבות גזירת השירות בצבא
פורסם: ו' נובמבר 17, 2017 3:17 am
על ידי פרנקל תאומים
הסבא מקעלם זי"ע נקרא "זיו" ואחיו נקרא "ברוידא".
ה'יונת אלם' הי"ד נקרא קרפילוב, ואחיו היה וילנסקי.
רבינו הגר"א קוטלר (פינס) זי"ע?
רבי לייב בן הח"ח זי"ע נקרא "פופקא", ומשפחת אחיו של הח"ח נקראו "לייבוביץ'".
ועוד ועוד.
לעיתים בגלל הצבא, לעיתים כדי להשיג סטרטיפיקט לארץ, ולעיתים מסיבות אחרות.
Re: רבנים ששינו שם משפחתם בעקבות גזירת השירות בצבא
פורסם: ו' נובמבר 17, 2017 11:42 am
על ידי ברמן
מצאתי כאן:
https://www.kedem-auctions.com/he/node/21596"תעודה לשינוי שם" - תעודה מודפסת של משרד רישום האוכלוסין. עם מילוי במכונת כתיבה וחתימת פקיד, לשינוי שמו של "פופקא דוד", שהחליף את שמו לשם "אברהם דוד אליאשב", ואת שם אשתו ל"חיה מוסא אליאשב". ירושלים, תרצ"ב [1932].
הגאון רבי אברהם אלישוב (אלישיב; תרל"ח-תש"ג), הרב מהומלא, היה בנו של הצדיק רבי משה לווינזון מהעיר אראן. בהמשך השנים נאלץ להחליף את שם משפחתו לשם פופקא (פופקין), [כפי הנראה "זכה" בדרכון פיקטיבי של יהודי בשם "דוד בן יהודה שמחה פופקין"], ועם הסתבכות הענין עם השלטונות, נאלץ להחליף גם את שמו הפרטי לשם "אברהם דוד בן רבי יהודה שמחה". לאחר שעלה לארץ החליף את שם משפחתו ל"אלישוב", כשם משפחת חותנו המקובל בעל ה"לשם" רבי שלמה אלישוב. מעניין כי גם בתעודה רשמית זו השאיר רבי אברהם את שמו הרשמי כ"אברהם דוד", על אף ששמו בישראל נקרא אך ורק בשם "אברהם" [ראה בשער ספרו "בכורי אברהם", ווארשא תרנ"ז וירושלים תרפ"ד. גם על מצבתו נכתב רק השם "מוה"ר אברהם בהרה"ג הצ' ר' משה ז"ל"].
https://www.kedem-auctions.com/he/node/21598כתב סמיכה לרבנות, בכתב-יד וחתימת הגאון רבי אברהם יצחק הכהן קוק, לרבי אברהם אלישיב. בויסק, חנוכה תרס"ד [1903]. "הנני מוצא לי חובה קדושה להודיע את ערכו דכבוד האי גברא ויקירא הרב הג' המצויין בחריפותו ובקיאותו, ויראת ד' אוצרו, ומוכתר במדות קדושות ויקרות מו"ה [דוד] אברהם בהרב ר' [יהודא שמחה] משה פופקין... מלא וגדוש בתורה בגמרא ופוסקים ראשונים ואחרונים כאחד הגדולים... ואשרי העיר אשר תענדהו... להיות להם לרב ואב"ד, כי בודאי ינהלם לשם שמים על דרך התורה והמצוה בדרכי השי"ת... ואשרי העדה שתזכה להיות מסתופפת בצלו של רב גדול בתורה וביראה כמותו שליט"א". בטופס המכתב, ישנם תיקונים בכת"י הרב קוק, שהוסיף במכתב את שמו הפיקטיבי של רבי אברהם אלישיב. - "הרב מהומלא" רבי אברהם [אבי הגרי"ש אלישיב], היה בנו של הצדיק רבי משה לווינזון מהעיר אראן. בהמשך השנים נאלץ להחליף את שם משפחתו לשם פופקין (פופקא), ועם הסתבכות הענין עם השלטונות, נאלץ להחליף גם את שמו הפרטי לשם "אברהם דוד בן רבי יהודה שמחה" [כפי הנראה "זכה" בדרכון פיקטיבי של יהודי בשם זה]. לאחר שעלה לארץ החליף את שם משפחתו ל"אלישוב" (אלישיב), כשם משפחת חותנו בעל ה"לשם" [ראה פריט 291]. במכתב שלפנינו ניכר כי בתחילה כתב הרב קוק את שמו האמיתי של רבי אברהם: "מו"ה אברהם בן הרב ר' משה", ושוב הניף קולמוסו לתקן את השם לשם הרשמי "דוד אברהם בהרב ר' יהודא שמחה", כשהוא מוחק את המלה "מו"ה" והמלה "משה".
Re: רבנים ששינו שם משפחתם בעקבות גזירת השירות בצבא
פורסם: ו' נובמבר 17, 2017 12:22 pm
על ידי קראקובער
הרב שלמה גורונצ'יק ששינה שמו לגורן.
Re: רבנים ששינו שם משפחתם בעקבות גזירת השירות בצבא
פורסם: ו' נובמבר 17, 2017 1:18 pm
על ידי ברמן
קראקובער כתב:הרב שלמה גורונצ'יק ששינה שמו לגורן.
אַ גזירה...
Re: רבנים ששינו שם משפחתם בעקבות גזירת השירות בצבא
פורסם: ו' נובמבר 17, 2017 2:17 pm
על ידי קראקובער
ב"ג גזר עליו..
Re: רבנים ששינו שם משפחתם בעקבות גזירת השירות בצבא
פורסם: ש' נובמבר 18, 2017 11:22 pm
על ידי לבנון
קראקובער כתב:הרב שלמה גורונצ'יק ששינה שמו לגורן.
זה כנראה היה בשביל להתגייס לצבא....
Re: רבנים ששינו שם משפחתם בעקבות גזירת השירות בצבא
פורסם: ד' נובמבר 22, 2017 12:29 pm
על ידי ברמן
אודות ר' אברהם תרשיש / ברוידא / לווינזון
- ראה מש"כ כאן:
viewtopic.php?f=19&t=37545&p=417777#p417777