פורום אוצר החכמה

לפני כמה חודשים היתה כתבה ביתד שמצאו בהר הזיתים את קברו של הרב אריה נאמן ממקימי הישוב בירושלים הרב נאמן היו לו שני אחים אחד ממשפחת פינס אחד בשם שמואל דוד סבו של הרב אליעזר זלמן גריבסקי מלונדון מחבר ספר גנת אגוז ואח נוסף אברהם האם ידוע עליהם למישהו מי הם הם היו בניו של ר ירחמיאל מוילנא

לא ידוע שר' יצחק אבי הגר"ח, היה גאון. הוא היה ראש הקהל דק"ק וואלאזין.

גאון על אנשים מדור קודם זה כמו ר' על אנשים בני דורנו.

ד"א, שם משפחתו של ר' אריה לייב ב"ר ירחמיאל לא היה "נאמן" אלא הוא היה נאמן הכולל וע"ש זה נקרא אח"כ נאמן.

פנחס ברגר כתב:גאון על אנשים מדור קודם זה כמו ר' על אנשים בני דורנו.

איני חושב כך. ובמיוחד בכותבי תולדות, כשכותבים התואר גאון, הקורא מתרשם שמדובר באיזה רב או תופס ישיבה וכדו'.

תמונת מצבתו.
קבורתו מאחורי יד אבשלום, מקום קבורת הדור הראשון של הפרושים בירושלים, החלקה כולה היתה מוזנחת שנים רבות, בשנים האחרונות, הודות לעבודתם המסורה של אנשי עיר דוד הולכים ונחשפים שם קברים חשובים ביותר, כמו הג"ר סעדיה תלמיד הגר"א, אודותיו כתבנו כאן בעבר, ועוד.

האם משהו יודע מי זה אחיו בשם פינס ואחד בשם שמואל דוד המקור לזה בספר של משה צינוביץ

לכבוד הניק המכונה 'עניני'.

לא כל כך ברור מדבריך במה אתה מתעניין, בר' אריה נאמן, באביו ירחמיאל, או באחים של ר' אריה.

למען הגילוי, כל מה שווקשטיין כתב בנושא שורשי משפחת לידר, בחוברת אבות ובנים, ובמדור ויתילדו, הכל הוא קבל ממני, שחקרתי את המשפחה רבות.
(מעט כתבתי בבלוג שלי ).

נכדו של ר' אריה נאמן, היה ר' אליהו מרדכי אייזנשטיין, נאמן ביתו של ר' שמואל סלנט. ומצאצאיו רבים בירושלים.

כאמור בדבריך, אח אחד של ר' אריה, היה ר' מרדכי פינס, הוא נשא אשה ממשפחת פינס מוילקוביסק, והסב את משפחתו כשם משפחת חותנו. על פי האמור תולדות חכמי ירושלים, גם ר' מרדכי עלה לארץ ישראל וגר בירושלים. אמנם, בנו היה בוילנא, ושם נפטר.
אח נוסף היה ר' שמואל דוד, אף הוא כפי הנראה נשא אשה מוילקוביסק [אחות אשתו של הגאון ר' ברוך מרדכי ליבשיץ], וגר שם. למיטב ידיעתי הפרטים היחידים הידועים עליו, הם בהקדמת ספר גינת אגוז, [שמשם לקח צינוביץ].
אח נוסף, היה ר' אברהם אליהו שהיה ר"מ בקלויז הז"צ בוילנא.

על משפחת ר' ירחמיאל יש הרבה מה להוסיף, ואכ"מ. רק אעיר מה שכתב בתולדות חכמי ירושלים, שהוא היה בן של ר' מרדכי בן ר' מרדכי צמח'ס, אינו נכון. והביאו לעיל את הגירסא הנכונה שכתב ווקשטיין על פי מה שקבל ממני.

תודה רבה על המקור ששמואל דוד נשא את אחות אשת הרב ליבשיץ רציתי לדעת מנין לך זאת הרב ליבשיץ אשתו מוולקוביסק והוא היה א"בד שם האם אתה יודע את שם משפחתם וכן האם אתה יודע על הרב ליבשיץ שהזכרת אותו ידוע שחתניו הרב אליהו קלצקין הרב יחיאל סולוביצקי חתן בשם שפירא חתן גריבסקי בן יעקב זלמן ובן יחזקאל נפטר בירושלים בשנת תרע

אני לא יודע שם משפחת חותנו, אבל יש סיפור ידוע שהיה בוילקוביסק סמוך אצל חותנו, והיה לומד חברותא עם ר' יצחק אלחנן וכו', דוק ותשכח.

לא כתבת מנין לך שנשא אחות אשתו של הרב ליבשיץ

בהקדמת הספר גינת אגוז, כתוב שהיה גיסו של ר' ברוך מרדכי.
ור' ברוך מרדכי היה יליד וילנא ונישא לאשה מווילקוביסק.
ר' שמואל דוד, גם היה יליד וילנא, מקום מגורי אביו, וגר בוילקוביסק, [גם מהקדמת גינת אגוז].

אז נראה לי הגיוני, שאם עבר מוילנא לוילקוביסק, אז נשא אשה משם, אבל זה לא בודאות, כי עדיין יתכן שהיה גיסו בדרך אחרת על ידי שנשא את אחות ר' ברוך מרדכי, וסתם נמשך לגור בוילקוביסק, אחר גיסו.

תולדות. כמדומה שאתה מחליף בין שתי עיירות. וולקוביסק, היא הסמוכה להוראדנא, עיר חשובה שם היה רב מהריל"ד ורי"א וכו' לבין וילוקוביסק, עיירה קטנה ומסכנה בזאמוט שבליטא.
בבחרותי ראיתי בספריה של פוניבז' טופס של חבל יעקב לר' אבא בורכוב שהיה רב של וולקוביסק, הטופס היה מוגה בכל מיני תיקונים ובינהם תיקון השער או ההקדמה שם נכתב בטעות וילקוביסק.

והנה תמונה שלו לא כ"כ ידועה מספר ואלקאוויסק.

איש ספר נכבד אתה[ כנראה] טועה עין בברית יעקב שכתב שהיה רב בעירות גדולות אחת וולקוביסק עיי"ש וידוע שהוא היה תלמידו של רבי בנימין דיסקין אבד ווןלוקוביסק וחבר של המהריל ושל ר יצחק אלחנן יש הרבה מקורות לזה

עניני. תקרא שוב את דברי ותראה שאין כאו טעות. זה בדיוק מה שכתבתי. וולקוביסק היתה עיירה גדולה, ואילו וילקוביסק כפר קטן.

צריךלבדוק בגינת אגוז האם כתוב וילקוסק או וולוקוביסק

עניני כתב:אז למה כתבת שתולדות טועה

תולדות כתב:בהקדמת הספר גינת אגוז, כתוב שהיה גיסו של ר' ברוך מרדכי.
ור' ברוך מרדכי היה יליד וילנא ונישא לאשה מווילקוביסק.
ר' שמואל דוד, גם היה יליד וילנא, מקום מגורי אביו, וגר בוילקוביסק, [גם מהקדמת גינת אגוז].

אז נראה לי הגיוני, שאם עבר מוילנא לוילקוביסק, אז נשא אשה משם, אבל זה לא בודאות, כי עדיין יתכן שהיה גיסו בדרך אחרת על ידי שנשא את אחות ר' ברוך מרדכי, וסתם נמשך לגור בוילקוביסק, אחר גיסו.

וטל"ח

בגנת אגוז כתוב וולקוביסק ותולדות טעה כנראה בכתיבה איפה יש את הספר שצינת וולקוביסק החבל יעקב ניהל ישיבה בוולקוביסק שהקים ועמד בראשה הרב ברוך מרדכי ליבשיץ כך כתוב בספר מעילו של שמואל על הרב יודולביץ שערך ולך איני יודע מנין לקח זאת

עניני, תן דבריך לשיעורין.
ספר ואלקאביסק אמור לעלות לאוצר בקרוב יחד עם ספרי קהילה רבים ונוספים.
בנתיים תוכל למצוא אותו באתר יזכור של המוז' בנ"י.

תמונתו של אבד וולקוביסק סאמיטש נווברדוק ושדליץ

ישר כח לך 'איש ספר', שהעמדתני על טעותי.

תולדות כתב:לכבוד הניק המכונה 'עניני'.

לא כל כך ברור מדבריך במה אתה מתעניין, בר' אריה נאמן, באביו ירחמיאל, או באחים של ר' אריה.

למען הגילוי, כל מה שווקשטיין כתב בנושא שורשי משפחת לידר, בחוברת אבות ובנים, ובמדור ויתילדו, הכל הוא קבל ממני, שחקרתי את המשפחה רבות.
(מעט כתבתי בבלוג שלי ).

נכדו של ר' אריה נאמן, היה ר' אליהו מרדכי אייזנשטיין, נאמן ביתו של ר' שמואל סלנט. ומצאצאיו רבים בירושלים.

כאמור בדבריך, אח אחד של ר' אריה, היה ר' מרדכי פינס, הוא נשא אשה ממשפחת פינס מוילקוביסק, והסב את משפחתו כשם משפחת חותנו. על פי האמור תולדות חכמי ירושלים, גם ר' מרדכי עלה לארץ ישראל וגר בירושלים. אמנם, בנו היה בוילנא, ושם נפטר.
אח נוסף היה ר' שמואל דוד, אף הוא כפי הנראה נשא אשה מוילקוביסק [אחות אשתו של הגאון ר' ברוך מרדכי ליבשיץ], וגר שם. למיטב ידיעתי הפרטים היחידים הידועים עליו, הם בהקדמת ספר גינת אגוז, [שמשם לקח צינוביץ].
אח נוסף, היה ר' אברהם אליהו שהיה ר"מ בקלויז הז"צ בוילנא.

על משפחת ר' ירחמיאל יש הרבה מה להוסיף, ואכ"מ. רק אעיר מה שכתב בתולדות חכמי ירושלים, שהוא היה בן של ר' מרדכי בן ר' מרדכי צמח'ס, אינו נכון. והביאו לעיל את הגירסא הנכונה שכתב ווקשטיין על פי מה שקבל ממני.

האם ר' יצחק אריה ב"ר עוזר יהושע לידר נמנה על זה המשפחה?
http://kevarim.com/rabbi-yitzchok-aryeh-leeder/

לא.

איש_ספר כתב:תולדות. כמדומה שאתה מחליף בין שתי עיירות. וולקוביסק, היא הסמוכה להוראדנא, עיר חשובה שם היה רב מהריל"ד ורי"א וכו' לבין וילוקוביסק, עיירה קטנה ומסכנה בזאמוט שבליטא.
בבחרותי ראיתי בספריה של פוניבז' טופס של חבל יעקב לר' אבא בורכוב שהיה רב של וולקוביסק, הטופס היה מוגה בכל מיני תיקונים ובינהם תיקון השער או ההקדמה שם נכתב בטעות וילקוביסק.

והנה תמונה שלו לא כ"כ ידועה מספר ואלקאוויסק.

בשו"ת נר למאור סי' נ מזקנו של המחבר, תשובה אודות סידור גיטין בוולאקאביסק, שנמנעו שנים הרבה, משום מבוכה בשם העיר. יעו"ש.