פורום אוצר החכמה

ומה עם ר' יעקב ב"ר אלעזר לאנדא בעמח"ס כבוד חכמים? כתוב בשער הספר שהוא היה דור ד' להנוב"י. האם ידוע איך?

זכור לי שיש לו גם צאצאים בא"י בשם "ספקטור".

אבן זועקת כתב:ומה עם ר' יעקב ב"ר אלעזר לאנדא בעמח"ס כבוד חכמים? כתוב בשער הספר שהוא היה דור ד' להנוב"י. האם ידוע איך?

אין לי תשובה, אבל יש קצה חוט ברשומות, אשמח אם מישהו יוכל להוסיף על בסיס זה ולפתור את התעלומה:

יעקבקא הנ"ל הוא ככה"נ "יעקב לנדאו", אשתו עטל בת "שלמה וויקסל". היו אלה נישואיה השניים של עטל, לאחר שבראשונים נישאה, כבר בגיל 14, לאלמן "יעקב MENSCH"' והיו לה ממנו ילדים. יעקב MENSCH, בעלה הראשון, נפטר בלבוב בשנת תר"ט. והיא נישאה ל-"יעקב לנדא" לערך שנת תר"י, ולא ידוע אם היו אלה נישואיו הראשונים. עטל נפטרה בלבוב בתרכ"ט, בת 51, אך לפי רשומת נישואיה הראשונים -- היתה ילידת תקפ"ג. "יעקב לנדא" גר בזלוטשוב בבית מס' 31. מילדיו הצלחתי למצוא בינתיים -- (א) אברהם אלעזר, יליד זלוטשוב תרי"א (ב) יחזקאל לנדא, הנ"ל המו"ל, יליד לבוב תרי"ח (ג) שלמה לנדא, יליד לבוב תר"כ. יתכן גם שר' יעקבקא הוא "יעקב לנדא", בנם של "אלעזר ופסיה" , פטירתו בזלוטשוב (?) נרשמה בזבריז' בשנת תרס"ד, בן 82, ואם כן -- היה יליד תקפ"ב לערך, היא שנת פטירתו של ר' יעקבקא לנדא בן הנו"ב (!).

בבית בו נמצא "יעקב לנדא" בזלוטשוב, בית 31, אנו מוצאים כנראה את אביו -- "אלעזר לנדא". אני משער שהוא אביו לפי סדר השנים והמיקום באותו בית בזלוטשוב. אלעזר היה נשוי לאשה ושמה "מלכה פרל" (אולי "פסיה" הוא שיבוש?). מילדיו של "אלעזר לנדא" בבית 31 ואח"כ אנו מוצאים: (א) שרה, תקפ"ה - תקצ"ה (ב) עטל, ילידת תקפ"ח (ג) יוסף לנדא, יליד תקע"ד לערך, נפטר בזלוטשוב בשנת תרל"ט, אשתו גולדא ב-תרנ"ה, מילדיהם (1) אלעזר, יליד תר"א (2) שרה, תר"ח-תר"ט (3) מרדכי, יליד תר"ח (4) נפתלי הירץ, יליד תרי"ב.

פרל מלכה אשת "אלעזר לנדא" מזלוטשוב נפטרה שם בשנת תקי"ג, בת 62, כלומר, ילידת תקנ"א. "אלעזר לנדא" נפטר בזלוטשוב בבית 31, בן 53, בשנת תר"א, כלומר -- יליד תקמ"ח.

עד כאן אנו מוצאים ככה"נ את שרשרת הדורות של "יחזקאל" המו"ל, "יעקבקא" ו-"אלעזר" -- כנראה האנשים המתאימים, בלי אינדיקציה למוצא למעלה.

אבל בבית מס' 31 בזלוטשוב נפטר בשנת תקפ"ז, בן 84 -- "ישראל לנדא". כלומר, יליד תק"ג. אם אני מבין נכון, "ישראל לנדא" בן הנו"ב נפטר בפראג. והיה לו בן "אלעזר" שגם קורות חייו ידועים ולא גר בזלוטשוב.

ניתן לשער כי "ישראל לנדא" הוא האבא או הסבא של "אלעזר לנדא" מבית 31. נשארת השאלה מיהו אלעזר הנ"ל וכיצד התייחס לנו"ב, וכמובן יתכן שהמיוחסת לנו"ב היא בכלל אשתו. ראו למשל מועמד אפשרי (אלא ששם אשתו לא מאפשר) ר' אלעזר סג"ל לנדא (בן אחיו של ר"ח מפודקמין, לא ידוע איזה אח), שהיה נשוי לרייצא בת ר' יעקבקא בן הנו"ב.

ויצויין עוד, כי בבתים אחרים בזלוטשוב נמצאו באותן שנים עוד משפחות "לנדא", ולא ברור האם ואיך קשורות למשפחה דנן.

בספר ציון המצוינת המובא לעיל נכתב שר' גבריאל איצק פרעשבורגער בן בתו של מרן הנו"ב הדפיס בשנת תר"ו קונטרס קטן בשם אסיפת חכמים.
הקונטרס אסיפת חכמים היתה השני בסדרת ספרים פדגוגיים שחיבר רג"א פ"ב בלשון דייטש-אידיש (אשכנז), ללמד לבני ישראל יסודות הדת וכדו', הראשון נקרא 'רעליגיעזע געשפרעכע' ונדפס בפראג בשנת תקפ"ח.
על האסיפת חכמים קיבל הסכמה/המלצה משי"ר בפראג ונדפס בדפוס דודו ר' משה לנדא בן הנו"ב המדפיס בפראג.

לא מצאתי שני הקונטרסים כשמהרת"י בחפש"י ברשת, האם ניתן לקרוא/לראות את הקונטרסים?

ס' אסיפת חכמים בגוגל: https://books.google.com/books?id=mshWAAAAcAAJ

הסרפד כתב:ס' אסיפת חכמים בגוגל: https://books.google.com/books?id=mshWAAAAcAAJ

תודה רבה

אכן מכתב ידידות משי"ר נדפס בסופו עם ביאור בדברי הגמ' בענין ערי מקלט.

לדברי worldcat.org, הספר האחר, 'רעליגיעזע געשפרעכע' (שי"ל ב-1825 לדבריהם, שים לב לשינוי), נמצא אך ורק בספרייה ההממלכתית של דנמרק. (בברכת דרך צלחה...)

ירון כתב:

אבן זועקת כתב:ומה עם ר' יעקב ב"ר אלעזר לאנדא בעמח"ס כבוד חכמים? כתוב בשער הספר שהוא היה דור ד' להנוב"י. האם ידוע איך?

אין לי תשובה, אבל יש קצה חוט ברשומות, אשמח אם מישהו יוכל להוסיף על בסיס זה ולפתור את התעלומה:

יעקבקא הנ"ל הוא ככה"נ "יעקב לנדאו", אשתו עטל בת "שלמה וויקסל". היו אלה נישואיה השניים של עטל, לאחר שבראשונים נישאה, כבר בגיל 14, לאלמן "יעקב MENSCH"' והיו לה ממנו ילדים. יעקב MENSCH, בעלה הראשון, נפטר בלבוב בשנת תר"ט. והיא נישאה ל-"יעקב לנדא" לערך שנת תר"י, ולא ידוע אם היו אלה נישואיו הראשונים. עטל נפטרה בלבוב בתרכ"ט, בת 51, אך לפי רשומת נישואיה הראשונים -- היתה ילידת תקפ"ג. "יעקב לנדא" גר בזלוטשוב בבית מס' 31. מילדיו הצלחתי למצוא בינתיים -- (א) אברהם אלעזר, יליד זלוטשוב תרי"א (ב) יחזקאל לנדא, הנ"ל המו"ל, יליד לבוב תרי"ח (ג) שלמה לנדא, יליד לבוב תר"כ. יתכן גם שר' יעקבקא הוא "יעקב לנדא", בנם של "אלעזר ופסיה" , פטירתו בזלוטשוב (?) נרשמה בזבריז' בשנת תרס"ד, בן 82, ואם כן -- היה יליד תקפ"ב לערך, היא שנת פטירתו של ר' יעקבקא לנדא בן הנו"ב (!).

בבית בו נמצא "יעקב לנדא" בזלוטשוב, בית 31, אנו מוצאים כנראה את אביו -- "אלעזר לנדא". אני משער שהוא אביו לפי סדר השנים והמיקום באותו בית בזלוטשוב. אלעזר היה נשוי לאשה ושמה "מלכה פרל" (אולי "פסיה" הוא שיבוש?). מילדיו של "אלעזר לנדא" בבית 31 ואח"כ אנו מוצאים: (א) שרה, תקפ"ה - תקצ"ה (ב) עטל, ילידת תקפ"ח (ג) יוסף לנדא, יליד תקע"ד לערך, נפטר בזלוטשוב בשנת תרל"ט, אשתו גולדא ב-תרנ"ה, מילדיהם (1) אלעזר, יליד תר"א (2) שרה, תר"ח-תר"ט (3) מרדכי, יליד תר"ח (4) נפתלי הירץ, יליד תרי"ב.

פרל מלכה אשת "אלעזר לנדא" מזלוטשוב נפטרה שם בשנת תקי"ג, בת 62, כלומר, ילידת תקנ"א. "אלעזר לנדא" נפטר בזלוטשוב בבית 31, בן 53, בשנת תר"א, כלומר -- יליד תקמ"ח.

עד כאן אנו מוצאים ככה"נ את שרשרת הדורות של "יחזקאל" המו"ל, "יעקבקא" ו-"אלעזר" -- כנראה האנשים המתאימים, בלי אינדיקציה למוצא למעלה.

אבל בבית מס' 31 בזלוטשוב נפטר בשנת תקפ"ז, בן 84 -- "ישראל לנדא". כלומר, יליד תק"ג. אם אני מבין נכון, "ישראל לנדא" בן הנו"ב נפטר בפראג. והיה לו בן "אלעזר" שגם קורות חייו ידועים ולא גר בזלוטשוב.

ניתן לשער כי "ישראל לנדא" הוא האבא או הסבא של "אלעזר לנדא" מבית 31. נשארת השאלה מיהו אלעזר הנ"ל וכיצד התייחס לנו"ב, וכמובן יתכן שהמיוחסת לנו"ב היא בכלל אשתו. ראו למשל מועמד אפשרי (אלא ששם אשתו לא מאפשר) ר' אלעזר סג"ל לנדא (בן אחיו של ר"ח מפודקמין, לא ידוע איזה אח), שהיה נשוי לרייצא בת ר' יעקבקא בן הנו"ב.

ויצויין עוד, כי בבתים אחרים בזלוטשוב נמצאו באותן שנים עוד משפחות "לנדא", ולא ברור האם ואיך קשורות למשפחה דנן.

איזה רשומות ?

רשומות האזרחיות, חיפוש באתר "גשר גליציה"

המתלמד לפני רבו כתב:הנני מחפש אחר צאצי הנודע ביהודה בשם "לנדא" מרוסיא. ידוע שהיה לנו"ב שלש בנים אחד ר' שמואל ואחד ר' יעקבקא ור' ישראל. בנו של ר' שמואל הוא משה שדר באומן (ראה אהל רחל) בניו של ר' יעקבקא דרו בברוד, בניו של ר' ישראל היו ר' אלעזר לנדא אב"ד בראדי ומח"ס יד המלך [ובנו ר' זאב וואלף לנדא מקובנה כ"כ בתולדות אנשי שם עמ' 35] ומשה לנדא המדפיס בפראג.
אולם עוד יש משפחת לנדא שהם צאאצי הנו"ב ואינם בן אחר בן והיינו ר' יעקב לנדא מבני ברק כמו שראיתי במכתב ממנו לחיים בלוך [נמצא בארכיון חיים בלוך מספר 4 עמוד 134 ]שכתב שהוא נכד הנו"ב ע"י בת מבנו של ר' יעקבקא לנדא. אך לא ברור ההשתלשלות האם היה לו חתן בשם לנדא.
וכן ידוע עוד לנדא שהוא נכד הנו"ב ר' יהודה לנדא אב"ד וולאדווי מח"ס בית יהודה שהיה בן ר' יוסף מפוזנא חתן הנו"ב. ובנו ר' יצחק לנדא אב"ד דק"ק הנ"ל ומח"ס מנחת יצחק. וכנראה שר' אליעזר לנדא אב"ד וואלקווישק ג"כ בן ר' יהודה הנ"ל וכמוזכר בהודעה על פטירתו (יח אייר תרמו) בכנסת ישראל תרמ"ז עמ' 1127, שהיה בן בנו של ר' יוסף הצדיק חתנו של הנו"ב [כתוב שם שהיה למעלה מבן תשעים במותו, אולם בספר יקרא דחיי מס' קעח כתב שהיה בן פו] הנ"ל היה רב בוולקויסק למעלה מארבעים שנה (ראה בפרענומעראנטען לספר פרדס הבינה נדפס תר"ב, שהוזכר כבר בתאור אב"ד דשם)
עוד מצאתי מחבר ספר על תהלים דגלי הודיה מאת ר' יהודה יודל בן חיים ‬לנדא. אשר כנראה מההסכמות שהיה מרוסיא. ובספרו מתפאר את עצמו שהוא נכד הנו"ב. אך לא רשום איך הוא נכדו אם דרך ר' יוסף מפוזנא, שהרי אם היה נכד ר' יוסף מפוזנא הרי היה מתפאר ביחוסו. ועכ"פ איני יודע מאיזה שורש הוא נכד.

עיין בספר של דגלי הודיה והמצוות מובא שם הסכמות מבני ר נחמיה מביכוב שהם ידועים כנכדי הנוב"י ור' איצלע האמבורגער דרך בנו ר' יעקעבקע מרעייתו הראשונה, ושם בהסכמה לספרו מובא דודינו ר' יודל לאנדא נכד הנוב"י ור' איצלע האמבורגר, וברור מעל כל ספק שהוא נכדו של הנוב"י.

המתלמד לפני רבו כתב:יש סיפור בספר כנסת ישראל (מחסידות רוזין) יא. אודות מה שאמר הרוזינר לר' יודל הנ"ל אודות זקנו הנו"ב ביחס לחסידות. מצאתי שר' יודל היה חתנו של ר' אברהם יוסף מויחוביץ ראה
http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=35525&st=&pgnum=44&hilite=
קבלתי שנמצא משהו כאן אך אני חסום http://www.ivelt.com/forum/viewtopic.php?p=786658 אם יכול משהו להעלותו

מניין הידיעה שהוא חתנו של ר אברהם יוסף האם כל מי ששמו ר יודל הוא חתנו של ר אברהם יוסף מוילחוביץ? ומניין שר יודל בעל דגלי הודיה והמצוות הוא חתנו ומה ראיה מצעירי ויזניץ???

האם ידוע על צאצאי הנוב"י בשם קריגר? ראיתי בחכמי גליציה הרב משה קליגר נכד הנוב"י דומ"ץ גוואזדיץ.

בני ברקי כתב:האם ידוע על צאצאי הנוב"י בשם קריגר? ראיתי בחכמי גליציה הרב משה קליגר נכד הנוב"י דומ"ץ גוואזדיץ.

קריגער און קליגער?

הרב משה קריגער מופיע בחכמי גליציה.
קלוגער, כן ידוע על נכדים?

בני ברקי כתב:הרב משה קריגער מופיע בחכמי גליציה.
קלוגער, כן ידוע על נכדים?

חשבתי שאולי מדובר ממשפחת הרבנים קליגר/קלוגר מגריידונג, שאחד מהם היה חתנו של הבר ליואי מסטניסלוב

והם צאצאי הנוב"י?

בני ברקי כתב:והם צאצאי הנוב"י?

קרובים משפחה - אולי מצד האמהות יש מהם צאצאי הנו"ב

שרוליק כתב:

המתלמד לפני רבו כתב:עוד מצאתי מחבר ספר על תהלים דגלי הודיה מאת ר' יהודה יודל בן חיים ‬לנדא. אשר כנראה מההסכמות שהיה מרוסיא. ובספרו מתפאר את עצמו שהוא נכד הנו"ב. אך לא רשום איך הוא נכדו אם דרך ר' יוסף מפוזנא, שהרי אם היה נכד ר' יוסף מפוזנא הרי היה מתפאר ביחוסו. ועכ"פ איני יודע מאיזה שורש הוא נכד.

ידוע לי שמחבר ספרי: 'חוקת הזבח' 'עין רואה' 'יפה לבדיקה' ועוד, ר' יעקב לוין שו"ב הוא בנו של ר' יהודה יודל הנ"ל. אשמח מאוד לשמוע האם המידע מאומת או לא?

(בעניין זה שקוראים לו לוין ולאביו לנדא, ידוע לי שכשעצרו את הסאדיגורער זצ"ל ר' יודל הנ"ל לקח על עצמו את כל הפרשה וברח לארץ ישראל, בניו מחשש לשלומם החליפו את שמם ללוין, גם על מידע זה אשמח לשמוע אם הוא מאומת).

בהסכמות כתוב נכד הנו"ב ונכד רבי יצחק הלוי המבורגר, אזי הוא מצאצאי הנוב"י מבנו ר' יעקבק'ה שהיה חתנו של רבי איצקל המבורגר

הרב שמואל חפר מחב"ד הוא בן אחרי בן של בעל הנודע ביהודה

ביעתא בכותחא כתב:הרב שמואל חפר מחב"ד הוא בן אחרי בן של בעל הנודע ביהודה

כן מקובל בהמשפחה אבל אין להם מידע ברורה ומדויקת על כל החוליות לדורותיהם, ראה כאן:
http://www.ivelt.com/forum/viewtopic.ph ... 01#p777901

שמעי על יותר מדי צאצאי הנוב"י בא"ב שלא יודעים את הייחוס המדויק דור אחר דור...

מיללער כתב:

ביעתא בכותחא כתב:הרב שמואל חפר מחב"ד הוא בן אחרי בן של בעל הנודע ביהודה

כן מקובל בהמשפחה אבל אין להם מידע ברורה ומדויקת על כל החוליות לדורותיהם, ראה כאן:
http://www.ivelt.com/forum/viewtopic.ph ... 01#p777901

ראיתי מה שערערת שם, אך ר' שמואל חפר נקרא אחרי אותו ר' שמואל עליו תמהת.
ושמא יש ליישב שבספר נכתב שמוא' ובטעות הפך לשמאי (שהוא אכן שם די נדיר)

ירון כתב:לאחרונה פרסם רנ"א וקשטיין מאמר על צאצאי רבי יהושע לנדא מאולקוש, בנו של ר' ישראל לנדא בנו של הנו"ב, ביניהם
(1) ר' צבי הירש הלוי לנדא, נפטר בוורשה בשנת תר"י.
(2) שפרינצא בקאליש.
(3) חנה בקאליש.
(4) פייגא בביאליסטוק.
(5) יצחק.

במאורי גליציה, בערכו של ר' ישראל לנדא, מביא רשימה אחרת לגמרי של צאצאיו של ר' יהושע:

1. דוד לנדא ואשתו פייגא הורוויץ.
2. היינריך יליד תק"ץ, אשתו ז'נט פינלס.
3. אלכסנדר יליד תקצ"ה, אשתו קתרינה וונגרוף.
4. לוי, תקצ"ב - תר"ל, אשתו רוזלי מרגליות, תקצ"ב - תרנ"ג
5. יצחק, יליד תקצ"ח, אשתו סימה וואהל.
6. אריה ליב (ליאו), אשתו פאולינה בלנקשטיין.

מישהו יודע מה מקור הסתירה, וכיצד ליישב ?

מצבת ר' צבי הירש ב"ר יהושע הלוי לאנדא בעיר ווארשא:
http://cemetery.jewish.org.pl/id_121673 ... andau.html

רבי יהושע שימש כרב בעיר ראדאם

לגבי צאצאי היד המלך יש לראות בהקדמת תוספתא עתיקתא (ח"ב) פדד"מ תר"ן שהו"ל רח"מ הורוויץ חתנו של ר' משה בן היד המלך, והנה מה שמפרט שם:

צאצאי ר' ישראל הלוי לאנדא בנו של גאון ישראל וקדושו מרן בעל נודע ביהודה זצ"ל:

א. רבי אלעזר לאנדא מבראד בעמח"ס יד המלך על הרמב"ם
ב. רבי יהושע לאנדא אב"ד ראדאם
ג. החכם ר' משה לאנדא מפראג בעל מערכי לשון ועוד ספרים בל"א

צאצאי רבי אלעזר בעל יד המלך:

א-א: ר' משה לאנדא

צאצאי ר' משה בן היד המלך

א-א-א: ר' אלעזר לאנדא באוסטראה
א-א-ב: ר' ארי' ליב לאנדא בברזעזאן
א-א-ג: ר' ישראל לאנדא בקיעוו
א-א-ד: הרב דר. שמואל לאנדא רב בק"ק האנאפפער (הנובער?)
א-א-ה: מרת חיה אשת ר' חיים מאיר הלוי הורוויץ מפראנקפורט דמיין

האם מישהו יודע איך ניתן להשיג את העץ המשפחתי של ר' יחזקאל לנדא בעל הנודע ביהודה?
תודה.

כנכדו הייתי מעוניין לקבל אילן יוחסין, וכן לברר כיצד הגיעו צאצאיו לפולין ולמקהלות החסידים.
אשמח מאוד להתדיין באישי

יש גם רבי אריה מאיר לנדאו אב"ד טיטש ואח"כ עלה ארצה ומנו"כ בצפת גם הוא מתייחס אחרי הנודב"י. מצורף בזה המצבה.
אשמח אם מישהו יכול להאיר את עיני. האיך הוא נכדו.

על צאצאי ר' יוסף מפוזנא
מאמר מרנ"א וקשטיין ותוכנו חשיפה עפ"י העתק מכתבי יד בוורשא שר' יוסף הי' לו בן בשם חיים דוד מחבר קונטרס זכרון חיי דודים ומשכנו בדעמביץ
והוא א' מג' הבנים שהי' לו לר' יוסף וישראל איסר הי' נכדו של ר' יוסף ולא כמו שדימו בטעות עד הנה שהי' בנו

ר' אברהם יצחק סג"ל לאנדא מברודי, בנו של רבי חיים סג"ל לאנדא מפודקאמין, היה נשוי מספר פעמים. ראשית לבת אחותו מוילנא. שנית למרת רבקה נעסיל בת ר' יעקבקא סג"ל לאנדא מברודי בן הנו"ב, נפטרה צעירה בתקס"ג או תקס"ו. וכנראה היה נשוי אח"כ בשלישית.
האם יש רשימה של צאצאיו, ומי היה מאיזה זיווג?

באותו עניין, מעניין לראות כי על מצבתו בברודי של ר' אלעזר סג"ל לאנדא, בנו של ר' אברהם יצחק, נכתב רק יחוסו לרבי חיים מפודאקמין, ולא נזכר כלל שהיה נכד הנו"ב. יתכן כי זהו יחוס בא"ב, ואולי כי רבי חיים מפודקאמין היה דמות נחשבת בברודי עצמה, בעוד הנו"ב היה מוכר כ-"רב מפראג".

מיללער כתב:

ביעתא בכותחא כתב:הרב שמואל חפר מחב"ד הוא בן אחרי בן של בעל הנודע ביהודה

כן מקובל בהמשפחה אבל אין להם מידע ברורה ומדויקת על כל החוליות לדורותיהם, ראה כאן:
http://www.ivelt.com/forum/viewtopic.ph ... 01#p777901

גם משפחת 'גרובער' (הלויים) בארה"ב ובארה"ק, משתייכים לאותו משפחה, [גרובער-חפר בעברית], ובידם קבלה שהם בא"ב אחר הנוב"י

לפני כשבוע נפטרה בבורו פארק בגיל 97 מרת אסתר מלכה זעליג ע"ה בת רבי חיים הלוי לנדא שהיה בן אחר בן לנוב"י
האם ידוע יחוסו בא"ב?