פורום אוצר החכמה

לא היה לנו אשכול אודותיו ועל משפחתו?

ידידינו ר' פ. חבר במורשת ח"א המציא לנו תמונה משנת תש"ט, כשהיה הגר"ז באמעריקא ביחד עם הרבנית, בו בזמן התחתן בנו (ישראל?) בארץ ישראל, בהתמונה שנתפרסמה בעיתון בברוקלין רואים הגר"ז משוחח על הטלפון, מסובב עם משפחת כ"ץ משפחת הכלה (בני הג"ר ראובן כ"ץ מפתח תקוה), ובהכיתוב נמסר שהתקשר אז עם החתן באר"י, בעת שעשו סעודה קטנה בברוקלין.

משהו יכול להסביר פשר הדברים, למה שהה אז באמעריקא? ומי הם צאצאיו, ומי מבניו מדובר, ומה עלו בגורלם של בני ר' ראובן כ"ץ שנראים על התמונה?

בני הגר"ר כ"ץ - רבי יחיאל מיכל היה ר"מ בישיבת רבינו יצחק אלחנן, ורב דקהילת פתח תקוה בבראנקס, חניך ישיבות חברון ופ"ת, יש הרבה מאמרים ממנו בכמה מקצועות והו"ל את פירו רבינו מיוחס
היו לו עוד שלש בנים בארה"ב ואיני יודע מי מהם הוא המכונה ליאון - אברהם יצחק פרופסור לתרבות עברית באוניברסטת ניו יורק, משה ניסן סוחר בניו יורק, ר' אלעזר רבה של פעסייק ניו ג'רסי, בשנת תשכ"ו קרה אסון שריפה בישיבת חפץ חיים בבולטימור ונשרפו בנו של רבי יחיאל מיכל ושל רבי אליעזר, ל"ע.
רבי ישראל סורוצקין (בעלה של חסידה פרומא רבקה כ"ץ) היה ר"מ במכינת הישיבה בפ"ת ואח"כ ר"מ בישיבה הגדולה בפ"ת, ווא"כ רב ביהכנ"ס היכל מאיר בפ"ת ודיין בבית דין הרבני בחיפה ואח"כ בתל אביב וצעיר בניו של רבי זלמן, נפטר י"א כסליו בשנת תשל"א בדמי ימיו. אשתו נפטרה ל' סיון בשנת תשל"ט, תמונה זו היא אכן מנישואיו
הגר"ז סורוצקין ערך מסע של שנתיים באמריקה ואנגליה לטובת הישיבות בא"י, מסופר על זה גם בפאר הדור ב, קפו
בנו הידוע יותר הוא הגאון רבי ברוך סורוצקין ר"י טלז, ורבי אליעזר סורוצקין, ורבי אלחנן, ורבי בן ציון

אני מכיר נכד של ר' ישראל סורוצקין, בן לחתנו פרידמן, מראשי ישיבת סקוקי בשיקגו.

היה בן הרב שמעון כץ, והרב שמואל הרצברג [אביו של הרב ישראל מכון המאור] מקרית משה הוא חתנו
כמדומה גם הרב שילה רפאל זצ"ל היה קשור

על רבי ראובן כץ רבה של פתח תקווה, כתבתי בבלוג שלי, כאשר מלאו חמישים שנה לפטירתו.
[בכל אופן צריך ליתן כבוד לרבה של עיר מגוריי]

http://toladot.blogspot.co.il/2013/10/blog-post_21.html

עדיין אין אשכל על רבי ראובן כ"ץ ???
או על משפחת משכיל לאיתן?

שיף כתב:עדיין אין אשכל על רבי ראובן כ"ץ ???
או על משפחת משכיל לאיתן?

על משפחת משכיל לאיתן יש אשכול בבחדרי חרדים, הנה לינקים

http://www.bhol.co.il/forums/topic.asp? ... m_id=19616

http://www.bhol.co.il/forums/topic.asp? ... m_id=19616

http://www.bhol.co.il/forums/topic.asp? ... m_id=19616

.

גאולה בקרוב כתב:כמדומה גם הרב שילה רפאל זצ"ל היה קשור

רבי שילה רפאל היה חתן רבי אהרן ב"ר ראובן כ"ץ

כאן תולדות חותן אחיו של ר' זלמן, הג"ר יואל סורוצקין שנלב"ע בשנת תרצ"ג.

http://toladot.blogspot.co.il/2013/10/blog-post_28.html

ובתגובות שם נזכר העורך דין אברהם משכיל לאיתן שהיה ע"פ השערה קרובה לודאי בנו של הג"ר יהודה ליב משכיל לאיתן אבד"ק פלעשצעניץ.

.

ע"פ רשימות ר' שמעון בהגר"י כ"ץ, דודו רבי יואל סורוצקין -כרמל נפטר בט' תמוז תרצ"ח [ולא בתרצ"ג] ומנו"כ באוטבוצק

שיף כתב:ע"פ רשימות ר' שמעון בהגר"י כ"ץ, דודו רבי יואל סורוצקין -כרמל נפטר בט' תמוז תרצ"ח [ולא בתרצ"ג] ומנו"כ באוטבוצק

אמת. זכרוני הטעני.

ואולי יודע מר דבר מה על אודות הג"ר יהודה ליב משכיל לאיתן אבד"ק פלעשצעניץ?

מהתכתבות בין הגאון הזה לר' אברהם חיים רוזנבוים עולה שבשנת תר"ן עוד היה בחיים, אבל שנת פטירתו לא ידעתי.

מכתבים ממנו לרא"ח רוזנבוים ומרא"ח אליו, נדפסו בס' "תולדות אברהם חיים". http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.asp ... 52&pgnum=1

הג"ר יהודה ליב משכיל לאיתן היה הרב המתנגד שנבחר לאותה עיר במסגרת הסכם בין החסידים למתנגדים.

מיותר לציין שהגאון הזה היה בנו של ר' אברהם ממינסק בעל משכיל לאיתן, נחל איתן, באר אברהם ועוד.

.

מה שאני יודע זה מהרשימות הנ"ל בסוף הספר משכיל לאיתן - מועד וקדשים

שברי לוחות כתב:בני הגר"ר כ"ץ - רבי יחיאל מיכל היה ר"מ בישיבת רבינו יצחק אלחנן, ורב דקהילת פתח תקוה בבראנקס, חניך ישיבות חברון ופ"ת, יש הרבה מאמרים ממנו בכמה מקצועות והו"ל את פירו רבינו מיוחס
היו לו עוד שלש בנים בארה"ב ואיני יודע מי מהם הוא המכונה ליאון - אברהם יצחק פרופסור לתרבות עברית באוניברסטת ניו יורק, משה ניסן סוחר בניו יורק, ר' אלעזר רבה של פעסייק ניו ג'רסי, בשנת תשכ"ו קרה אסון שריפה בישיבת חפץ חיים בבולטימור ונשרפו בנו של רבי יחיאל מיכל ושל רבי אליעזר, ל"ע.
רבי ישראל סורוצקין (בעלה של חסידה פרומא רבקה כ"ץ) היה ר"מ במכינת הישיבה בפ"ת ואח"כ ר"מ בישיבה הגדולה בפ"ת, ווא"כ רב ביהכנ"ס היכל מאיר בפ"ת ודיין בבית דין הרבני בחיפה ואח"כ בתל אביב וצעיר בניו של רבי זלמן, נפטר י"א כסליו בשנת תשל"א בדמי ימיו. אשתו נפטרה ל' סיון בשנת תשל"ט, תמונה זו היא אכן מנישואיו
הגר"ז סורוצקין ערך מסע של שנתיים באמריקה ואנגליה לטובת הישיבות בא"י, מסופר על זה גם בפאר הדור ב, קפו
בנו הידוע יותר הוא הגאון רבי ברוך סורוצקין ר"י טלז, ורבי אליעזר סורוצקין, ורבי אלחנן, ורבי בן ציון

ר' אליעזר כ"ץ מפאסעיק היה מכונה "ליאן"

תנחומים להאחים הרבנים כ"ץ על פטירת בניהם הבחורים שנשרפו ל"ע בישיבה בבאלטימאר - המאור טבת תשכ"ו
http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.asp ... =&pgnum=33

בהמשך אצרף לאשכול התמונות.

בא לידי תמונה מיוחדת, לא ידוע לי אם היא מוכרת.

חתונת ר' אלחנן בנו בכורו של ר' זלמן סורוצקין. החתונה התקיימה בז'אלדוק מוצאי עשרה בטבת תרצ"ד

רביעי משמאל התמונה הוא ר' זלמן, אחריו החתן והכלה, ליד החתן ר' אהרן וולקין בעל בית אהרן
הרביעי מימין התמונה הוא רח"י מישקובסקי מקרינק
אחריו רא"י פינקל?

נמסר לי שגם ר' ירוחם מופיע כאן אבל אני לא מזהה. ואולי זה הוא היושב ליד הגרח"י מישקובסקי?

התמונה הופיעה בקונטרס משפחתי שהוציא ר' יואל סורוצקין לזכר אביו ר' בן ציון בהגר"ז סורוצקין. וכל הזכויות שמורות לו.

מישהו יכול לזהות פה דמויות נוספות?

ר' אלחנן היה חתן הגאון ר' צבי אריה בן הגאון ר' משה בצלאל לוריא, כשנישא כבר לא היה חמיו בין החיים והוא קיבל את רבנות חמיו.

תמונה מרתקת בלתי ידועה.

אולי מאחורי החתן והכלה ביניהם עומד אחיו של החתן רבי ברוך.

מעניין מאוד מי היושב ליד רח"י מישקובסקי בצד ימין. הנמוך?

האם ר' אלחנן אולי בזיווג שני. לא היה נשוי למרת צילה אורליאן?
תלמידתה של מרת שרה שנירר ומהבולטות בקרב מקדשות השם בימי העקדה ואחר כך בשנות מסירות הנפש בקימום האפר והרמץ.
גרו ברחוב רש"י פינת פקיעין בבניין אחד עם המחנך רבי שלמה גרינפלד ורעייתו מרת יהודית (?).
היה זה בניין של חינוך ומחנכים.
הרש"ג היה מנהל רוחני של הסמינר הישן ומראשי בית יעקב ורעייתו הייתה מחנכת נודעת, ואילו ר' אלחנן סורוצקין ורעייתו היו כמובן אישי חינוך בכל מהותם ורוח אפם.
שני הזוגות לא זכו לזש"ק. תנצב"ה.

וואו וואו ואוו איזו התרגשות על הבוקר!!!
תמונת העשור!
תמונה אותנטית נדירה ומדהימה ביופיה!
יש"כ איש ספר על השיתוף..

הרבנים שזיהיתי חוץ מאלה שזוהו הם כדלהלן:
יושבים: חמישי מימין ר' ירוחם ליוואוויץ ממיר (מעניין לציין שכפי הידוע היה סרבן לצילום תמונות וגם פה זה נראה כך..)
אחריו ר' שמעון רוזובסקי רבה של איישישוק, ואחריו ר' חיים טלזר, ואחריו (לכאורה) ר' יצחק לוין חתנו של הרב דקריניק ורבה של העיירה מאטלע.
עומדים: הראשון מימין הוא ר' פרץ יגל בן ר' שבתי, השלישי הוא ר' יוסי שר בנו של ר' אייזיק ומאחורי ר' חיים טלזר עומד הבחור ר' אפרים מרדכי גינזבורג ר"י מיר בארה"ב.

הגרא"י פינקל אינו מופיע בתמונה!

באיזו שנה החתונה התקיימה?

מלאעולם כתב:וואו וואו ואוו איזו התרגשות על הבוקר!!!
תמונת העשור!
תמונה אותנטית נדירה ומדהימה ביופיה!
יש"כ איש ספר על השיתוף..

הרבנים שזיהיתי חוץ מאלה שזוהו הם כדלהלן:
יושבים: חמישי מימין ר' ירוחם ליוואוויץ ממיר (מעניין לציין שכפי הידוע היה סרבן לצילום תמונות וגם פה זה נראה כך..)
אחריו ר' שמעון רוזובסקי רבה של איישישוק, ואחריו ר' חיים טלזר, ואחריו (לכאורה) ר' יצחק לוין חתנו של הרב דקריניק ורבה של העיירה מאטלע.
עומדים: הראשון מימין הוא ר' פרץ יגל בן ר' שבתי, השלישי הוא ר' יוסי שר בנו של ר' אייזיק ומאחורי ר' חיים טלזר עומד הבחור ר' אפרים מרדכי גינזבורג ר"י מיר בארה"ב.

הגרא"י פינקל אינו מופיע בתמונה!

באיזו שנה החתונה התקיימה?

בקיאות מדהימה. מסקרן במיוחד כיצד הצלחת לזהות את ר' פרץ יגל בבחרותו?

לא ידען כתב:תמונה מרתקת בלתי ידועה.

אולי מאחורי החתן והכלה ביניהם עומד אחיו של החתן רבי ברוך.

מעניין מאוד מי היושב ליד רח"י מישקובסקי בצד ימין. הנמוך?

האם ר' אלחנן אולי בזיווג שני. לא היה נשוי למרת צילה אורליאן?
תלמידתה של מרת שרה שנירר ומהבולטות בקרב מקדשות השם בימי העקדה ואחר כך בשנות מסירות הנפש בקימום האפר והרמץ.
גרו ברחוב רש"י פינת פקיעין בבניין אחד עם המחנך רבי שלמה גרינפלד ורעייתו מרת יהודית (?).
היה זה בניין של חינוך ומחנכים.
הרש"ג היה מנהל רוחני של הסמינר הישן ומראשי בית יעקב ורעייתו הייתה מחנכת נודעת, ואילו ר' אלחנן סורוצקין ורעייתו היו כמובן אישי חינוך בכל מהותם ורוח אפם.
שני הזוגות לא זכו לזש"ק. תנצב"ה.

ר' אלחנן נשלח לסיביר, בעוון פעילותו בוועד הישיבות, שם שהה שש שנים, וכך ניצל, אשתו ושני ילדיו הקטנים נהרגו בשואה.
עם הרבנית צילה הוא התחתן אחרי המלחמה. ואכן למרבה הצער לא זכה לילדים נוספים.

מלא עולם. יש"כ על הזיהוי!

תמונה נהדרת ומיוחדת. ייש"כ.
האם יש תמונות נוספות מר' חיים טלזר?

פלתי כתב:

מלאעולם כתב:וואו וואו ואוו איזו התרגשות על הבוקר!!!
תמונת העשור!
תמונה אותנטית נדירה ומדהימה ביופיה!
יש"כ איש ספר על השיתוף..

הרבנים שזיהיתי חוץ מאלה שזוהו הם כדלהלן:
יושבים: חמישי מימין ר' ירוחם ליוואוויץ ממיר (מעניין לציין שכפי הידוע היה סרבן לצילום תמונות וגם פה זה נראה כך..)
אחריו ר' שמעון רוזובסקי רבה של איישישוק, ואחריו ר' חיים טלזר, ואחריו (לכאורה) ר' יצחק לוין חתנו של הרב דקריניק ורבה של העיירה מאטלע.
עומדים: הראשון מימין הוא ר' פרץ יגל בן ר' שבתי, השלישי הוא ר' יוסי שר בנו של ר' אייזיק ומאחורי ר' חיים טלזר עומד הבחור ר' אפרים מרדכי גינזבורג ר"י מיר בארה"ב.

הגרא"י פינקל אינו מופיע בתמונה!

באיזו שנה החתונה התקיימה?

בקיאות מדהימה. מסקרן במיוחד כיצד הצלחת לזהות את ר' פרץ יגל בבחרותו?

אכן נפלה טעות בזיהוי ואין מדובר בר' פרץ יגל אלא (כנראה) בר' משה ליוואוויץ בנו של ר' ירוחם.
הזיהוי נעשה ע"פ תמונה ידועה של ר' ירוחם צועד ברחוב בלווית אנשים שונים וביניהם ר' משה בנו ור' פרץ יגל ומזה נבעה הטעות.. בעז"ה כשאפנה אעלה את התמונה המדוברת.

מלאעולם כתב: בעז"ה כשאפנה אעלה את התמונה המדוברת.

כנראה כוונתך לתמונה זו בה נראה המשגיח רבי ירוחם יחד עם הגר"ח שמואלביץ


אולי הנראה שישי מימין הוא רבי דוב מנחם רגנשברג.
לא נראה לי שהנראה בתמונה למעלה הוא רבי ירוחם.
רבי חיים רבינוביץ מטעלז כבר לא היה חי בשנת תרצ"ד (נפטר תרצ"א).

היושב ראשון משמאל הינו ר' חיים לייב בוטקשאווסקי הי"ד שהיה ידוע בזמנו כ'העילוי מסופרסל',
ר' חיים לייב היה תלמיד הישיבות; מאלטש, קריניק, סלובודקא ובסופו במיר אצל הג"ר אלי' ברוך קמאי זצ"ל שלפי דברי בנו היה כתלמיד חבר אצל הראש ישיבה במיר.

וזו תמונתו שנחתכה מתוך התמונה הגדולה שלפנינו:


עיין בקישור:
http://forum.otzar.org/forums/viewtopic.php?f=19&t=7412

וזו הכתבה שבה התפרסם אודותיו:
http://www.jewishgen.org/viewmate/full.asp?ID=21055&loc=A&name=21055ShimonBakerArticle1small%2Ejpg

טוב לי כתב:תמונה נהדרת ומיוחדת. ייש"כ.
האם יש תמונות נוספות מר' חיים טלזר?

זו תמונתו הידועה:

וזו תמונתו הידועה של ר' שמעון רוזובסקי:

מחולת המחנים כתב:

מלאעולם כתב: בעז"ה כשאפנה אעלה את התמונה המדוברת.

כנראה כוונתך לתמונה זו בה נראה המשגיח רבי ירוחם יחד עם הגר"ח שמואלביץ

Yeruham Shmuelevitch.jpg

אולי הנראה שישי מימין הוא רבי דוב מנחם רגנשברג.
לא נראה לי שהנראה בתמונה למעלה הוא רבי ירוחם.
רבי חיים רבינוביץ מטעלז כבר לא היה חי בשנת תרצ"ד (נפטר תרצ"א).

לא, לא התכוונתי לתמונה זו כלל וכלל!
ישנה תמונה נוספת שבה הוא נראה הולך בלוויית אנשים ומחזיק תפילין (או חבילה) תחת זרועו..

הזיהוי של ר' ירוחם לענ"ד הוא ודאי!
ולגבי ר' חיים טעלזר שאלתך קשה ביותר..
בטוח שהחתונה התקיימה בתרצ"ד?

ר' יצחק לוין נראה כבן גילו של חותנו הגרח"י מישקובסקי מקריניק.
אולי זו טעות?

טל"ח

השלישי משמאל, אחד לפני הגרז"ס, הוא רבי שמואל דוד וואלקין. (מפי נכדו.)

מבן משפחה קיבלתי תמונה שאמורה להיות מחותנת ר' אלחנן סורוצקין.

מעניין אם ר' יואל (חתן הגרא"י משכיל לאיתן) אב"ד סטויבץ, נמצא כאן
תמונתו

התמונה שהעלה ר' ישבב. אינה מחתונת ר' אלחנן, אלא מחתונת בתו היחידה של ר' זלמן, הגב' תמר עם העילוי ר' ישראל זידנוורם מלודז' (אביו הנראה לידו היה מעשירי לודז'). היא ובנה נספו בטרבלינקה והוא ביריה. הי"ד.

איש_ספר כתב:התמונה שהעלה ר' ישבב. אינה מחתונת ר' אלחנן, אלא מחתונת בתו היחידה של ר' זלמן, הגב' תמר עם העילוי ר' ישראל זידנוורם מלודז' (אביו הנראה לידו היה מעשירי לודז'). היא ובנה נספו בטרבלינקה והוא ביריה. הי"ד.

והנה כאן תמונת ר' ישראל, עם שני גיסיו, ר' אליעזר ור' ברוך, על מדרגות בית ר' זלמן בלוצק.


גם תמונה זו ככל התמונות שאני מעלה כאן הן מהחוברת היפה של ר' יואל ונא לשמור על זכויותיו.

איש_ספר כתב:התמונה שהעלה ר' ישבב. אינה מחתונת ר' אלחנן, אלא מחתונת בתו היחידה של ר' זלמן, הגב' תמר עם העילוי ר' ישראל זידנוורם מלודז' (אביו הנראה לידו היה מעשירי לודז'). היא ובנה נספו בטרבלינקה והוא ביריה. הי"ד.

משפחת זיידנווארם מלאדז היו חסידים?

מיללער כתב:

איש_ספר כתב:התמונה שהעלה ר' ישבב. אינה מחתונת ר' אלחנן, אלא מחתונת בתו היחידה של ר' זלמן, הגב' תמר עם העילוי ר' ישראל זידנוורם מלודז' (אביו הנראה לידו היה מעשירי לודז'). היא ובנה נספו בטרבלינקה והוא ביריה. הי"ד.

משפחת זיידנווארם מלאדז היו חסידים?

גור.

בנתים שלח לי ידיד תמוונה מחתונה זו
היושב במרכז הוא החתן.
מאחוריו מימין התמונה: ר' אלחנן סורוצקין, אח או גיס של החתן, ? ר' אליעזר סורוצקין
ליד החתן? אחריו אח של החתן.

אשכול מרתק ממש.
רבני ליטא בהדרתם.

מעניין לעניין אצרף תמונת ר' אלחנן בשנים מאוחרות, אכן עם הגרא"י פינקל. צולמה בחנוכת בי"ס של החינוך העצמאי בבאר שבע.
וכן של רעו ושכנו הקרוב איש החינוך ר' שלמה גרינפלד שהזכרתי לעיל שנלב"ע בלא בנים ה"י. למען יעלה זכרונם עתה וייזכרו לע"נ.
מסייע בעד רבי אהרון קוטלר. אולי מישהו יודע מי משמאל?

הנה עוד תמונה מהביקור בארה"ב
מאחורי הגר"ז בניו
מימין התמונה: ר' אליעזר, ר' ברוך, ר' בן ציון.

מאוסף הרב יואל בהרב"צ סורוצקין

וכאן תמונה מחתונת ר' ישראל דנן

ר' ראובן כץ, החתן, ר' אלחנן סורוצקין, ר' אהרן כץ.

מאוסף הרב יואל בהרב"צ סורוצקין

איש_ספר כתב:וכאן תמונה מחתונת ר' ישראל דנן

חתונה.jpg

ר' ראובן כץ, החתן, ר' אלחנן סורוצקין, ר' אהרן כץ.

מאיזו שנה תמונת הגר"ר כץ עם הצילינדר על ראשו?

.

דרו בר פפא כתב:

איש_ספר כתב:וכאן תמונה מחתונת ר' ישראל דנן

חתונה.jpg

ר' ראובן כץ, החתן, ר' אלחנן סורוצקין, ר' אהרן כץ.

מאיזו שנה תמונת הגר"ר כץ עם הצילינדר על ראשו?

.

תש"ט.
באירועים רשמיים/חגיגיים הלך רבי ראובן בכובע צילנדר. כמוהו עוד כמה וכמה רבנים.
הוא היה מהאחרונים ודומני שבשנותיו האחרונות, חדל.