פורום אוצר החכמה

במלאות 250 שנה לפטירתו של רבי יצחק הלוי איש הורוויץ זצ"ל אב"ד אה"ו (הנקרא בפי כל רבי איציקל האמבורגער) - ו' אייר תקכ"ז
מקום קבורתו בשכונת אלטונה שבהמבורג.
זכותו יגן עלינו

פעם שמעתי משפט באידיש ומטו בה משמיה דאור שבעת הימים הבעש"ט הקדוש, שאמר בערך כך "אויף דער שווארצער חאצקל און אויף דער דארער איציקל שטייט א צויי דריטעל וועלט" [על יחזקאל השחור ועל איציקל הרזה עומד שני שליש העולם - הכוונה לר"י ולמחותנו אבי חתנו רבי יעקבקא לנדאו - בעל הנודע ביהודא רבי יחזקאל לנדאו].
איני זוכר רק על מי נאמר שהוא שחור ועל מי נאמר שהיה רזה [אולם זאת זכורני כמעט בודאי שאמר ששני שליש העולם עומדים עליהם] וייתכן שזה ההיפך ממה שכתבתי, יתקנו נא הבקיאים בעניינים אלו.
בברכה שלימה ונאמנה
א גאליציאנער

א גאליציאנער כתב:פעם שמעתי משפט באידיש ומטו בה משמיה דאור שבעת הימים הבעש"ט הקדוש, שאמר בערך כך "אויף דער שווארצער חאצקל און אויף דער דארער איציקל שטייט א צויי דריטעל וועלט".

עי' במפי סופרים וספרים אבות ב עמ' 256 בהע' בשמו של בעל האמרי חיים
ועי' בשפע חיים חלק יט משמו של הגה"ק מקאמרנא
ועי' מגן אבות - (באבוב -45 - תשע"ב) עמ' 763 בהערה

ראיתי שתולדותיו נכתבו בסוף ספר שהוציאו מתורתו - ברכה משולשת [ויש בו מתורת רבי ינותן אייבשיץ ומהארי' דבי עילאי] - בילגוריי תרצ"ה [ע"י שלמה עהרליך מגריבוב], אם יוכל מאן דהו להעלותו מן האוצר לכאן ויזכה את הרבים...
בברכה שלימה ונאמנה
א גאליציאנער

א גאליציאנער כתב:פעם שמעתי משפט באידיש ומטו בה משמיה דאור שבעת הימים הבעש"ט הקדוש, שאמר בערך כך "אויף דער שווארצער חאצקל און אויף דער דארער איציקל שטייט א צויי דריטעל וועלט" [על יחזקאל השחור ועל איציקל הרזה עומד שני שליש העולם - הכוונה לר"י ולמחותנו אבי חתנו רבי יעקבקא לנדאו - בעל הנודע ביהודא רבי יחזקאל לנדאו].
איני זוכר רק על מי נאמר שהוא שחור ועל מי נאמר שהיה רזה [אולם זאת זכורני כמעט בודאי שאמר ששני שליש העולם עומדים עליהם] וייתכן שזה ההיפך ממה שכתבתי, יתקנו נא הבקיאים בעניינים אלו.

ראה ס' מטעמי יצחק (בני ברק תשע"א) חלק א', בתולדות רבי איציקל המבורגר, עמ' כ"ז, שכתבו להיפך, על רבי יצחק נאמר שהיה שחור, ועל רבי יחזקאל נאמר שהיה רזה. ויש שם עוד שינוי, במקום שני שליש העולם, כתוב שם "חצי העולם", עיי"ש.
דומה למה שהביא הרב בקרו טלה מ"מגן אבות".
לעומת זאת, מה שהביא הרב בקרו טלה מתוך "מפי סופרים וספרים" הוא שונה, כי שם נאמר על הנודע היהודה בלבד, שהיה גבוה ורזה ועליו עומד שליש העולם. וכן במה שהביא מ"שפע חיים" נאמר על הנוב"י (בלי תיאורים) שעליו עומד שליש עולם.

וראה בס' דברים ערבים (עהרמאן), ח"א עמ' 28, סוף אות ט"ז, שמביא שהבעל שם טוב אמר על הנודע ביהודה "אויף דען האוכן שווארצען דארען, שטייט א דריטטעל וועלט" [= על הגבוה השחרחר הרזה, עומד שליש עולם].

הג"ר איציקל האמבורגער היה בן דודו של ההפלאה, ואבי אמו של האדמו"ר רבי נפתלי מרופשיץ.

משהד כתב:

רפאל, יצחק - לפרשת היחסים בין רבי יחזקאל הלוי לנדא ורבי יצחק הלוי איש הורוויץ.PDF

מי שאמור לכתוב בנושא היחס לבין המחותנים לא יודע שר' יעקבקא בנו של הנו"ב היה חתנו של מהר"י הלוי, ובכך היו מחותנים?

חתניו: ר' יעקובק'ה -בן הנוב"י,
ר' משולם איגרא
ר' משה(אשכנזי?) אב"ד טשארטקוב -נכד הפנ"י וה"עטרת צבי"

בני ברקי כתב:חתניו: ר' יעקובק'ה -בן הנוב"י,
ר' משולם איגרא
ר' משה(אשכנזי?) אב"ד טשארטקוב -נכד הפנ"י וה"עטרת צבי"

ראה בס' מטעמי יצחק (בני ברק תשע"א) חלק א', בתולדות רבי איציקל המבורגר, רשימה מפורטת של חמש בניו, ועשר בנותיו וחתניו.

שמעתי סיפור מאחד הידענים שטען למוסמכותו... כאשר נכנס רבי יעקבקא למעון היעב"ץ, בא עמו היעב"ץ בדברים אודות הרב החדש, רבי איציקל, שנתמנה באותה עת לכהן ברבנות אה"ו, בתוך הדברים שאל היעב"ץ את רבי יעקבקא, "הרב החדש יודע ללמוד?..." ענה רבי יעקבקא, "השמועה אומרת שכן." הפטיר לעומתו היעב"ץ, "ומה בכך, הרי שמועה היא גם על אביך שיודע הוא ללמוד..." [-כביכול על מעורבות הנו"ב בפרשת רבי יהונתן].
בברכה שלימה ונאמנה
א גאליציאנער

מיללער כתב:

משהד כתב:

רפאל, יצחק - לפרשת היחסים בין רבי יחזקאל הלוי לנדא ורבי יצחק הלוי איש הורוויץ.PDF

מי שאמור לכתוב בנושא היחס לבין המחותנים לא יודע שר' יעקבקא בנו של הנו"ב היה חתנו של מהר"י הלוי, ובכך היו מחותנים?

בס' מטעמי יצחק (בני ברק תשע"א) חלק א', בתולדות רבי איציקל האמבורגער, כותב שהנישואין לא הצליחו, ור' יעקבקא גירש אח"כ את אשתו.

א גאליציאנער כתב:שמעתי סיפור מאחד הידענים שטען למוסמכותו... כאשר נכנס רבי יעקבקא למעון היעב"ץ, בא עמו היעב"ץ בדברים אודות הרב החדש, רבי איציקל, שנתמנה באותה עת לכהן ברבנות אה"ו, בתוך הדברים שאל היעב"ץ את רבי יעקבקא, "הרב החדש יודע ללמוד?..." ענה רבי יעקבקא, "השמועה אומרת שכן." הפטיר לעומתו היעב"ץ, "ומה בכך, הרי שמועה היא גם על אביך שיודע הוא ללמוד..." [-כביכול על מעורבות הנו"ב בפרשת רבי יהונתן].

ראה ס' בנין שאול (על הג"ר שאול הלוי מהאג) עמ' צ"ב.

פעם ראשונה שאני שומע שבן הנוב"י התגרש מאשתו בת הגר"י המבורגר( אאל"ט לנוב"י היתה גם בת גרושה)
ייתכן שזה גם מסביר את המתיחות בין האישים ואת הביטוים החריפים אחד על השני בנושא המגרש את אשתו בע"כ ע"י שליח ואשלד"ע (מלבד שהמגרש היה קרוב משפחתו של הגר"י והמגורשת היתה קרובת משפחה לנוב"י).
הפלא הוא שהנוב"י ביטל גט אחרי 14 שנה!!! וכיום שהרה"ר רצה לבטל את הגט מצפת אחרי כמה חודשים צווחו עליו ככרוכיה...

פורסם היום ב'המודיע':

בני ברקי כתב:פעם ראשונה שאני שומע שבן הנוב"י התגרש מאשתו בת הגר"י המבורגר( אאל"ט לנוב"י היתה גם בת גרושה)
ייתכן שזה גם מסביר את המתיחות בין האישים ואת הביטוים החריפים אחד על השני בנושא המגרש את אשתו בע"כ ע"י שליח ואשלד"ע (מלבד שהמגרש היה קרוב משפחתו של הגר"י והמגורשת היתה קרובת משפחה לנוב"י).
הפלא הוא שהנוב"י ביטל גט אחרי 14 שנה!!! וכיום שהרה"ר רצה לבטל את הגט מצפת אחרי כמה חודשים צווחו עליו ככרוכיה...

על בתו של הנו"ב שנתגרשה כבר נכתב באשכול המיוחד לצאצאי הנו"ב

גם לי היה זה חדשות שר' יעקבקא גירש את בתו של הגר"י.

בני ברקי כתב:פעם ראשונה שאני שומע שבן הנוב"י התגרש מאשתו בת הגר"י המבורגר( אאל"ט לנוב"י היתה גם בת גרושה)
ייתכן שזה גם מסביר את המתיחות בין האישים ואת הביטוים החריפים אחד על השני בנושא המגרש את אשתו בע"כ ע"י שליח ואשלד"ע (מלבד שהמגרש היה קרוב משפחתו של הגר"י והמגורשת היתה קרובת משפחה לנוב"י).

ככה זה נראה בדורינו. עד אתמול אפילו לא ידעת שבן הנוב"י נתפרד מבת הר"י המבורגר והיום אתה כבר יודע לפרשן למה הנוב"י כתב את מה שכתב?

הנה איך שראה את הדברים מי שהיה קצת יותר בקי ממך בתולדות הנוב"י

איש חי ורב פעלים כמו רבינו לא רק בקרב עדתו היה כביר כח ורב העלילה אבל בכל עת אשר דבר נפל ביעקב ובישראל וראה לנחוץ לעמוד בפרץ לגדור גדר היה הוא הראשון אשר לבבו היה עד לצאת לישע הדת והיהדות לסוכך עליהם לבל יבולע למו אף בפגימה כל שהוא. ובשנת תקכ"ו הרעי עולם ומלואו ע"ד הגט בע"כ שנעשה כ"י שליח ובגלל הדבר הזה, כלומר בגלל האמת האהוב מכל, הוציא את עטו מתערה להלחם את אוהבו מאז ומחותנו מהר"י מהאמבורג

וונדרבר כתב:

א גאליציאנער כתב:שמעתי סיפור מאחד הידענים שטען למוסמכותו... כאשר נכנס רבי יעקבקא למעון היעב"ץ, בא עמו היעב"ץ בדברים אודות הרב החדש, רבי איציקל, שנתמנה באותה עת לכהן ברבנות אה"ו, בתוך הדברים שאל היעב"ץ את רבי יעקבקא, "הרב החדש יודע ללמוד?..." ענה רבי יעקבקא, "השמועה אומרת שכן." הפטיר לעומתו היעב"ץ, "ומה בכך, הרי שמועה היא גם על אביך שיודע הוא ללמוד..."

ראה ס' בנין שאול (על הג"ר שאול הלוי מהאג) עמ' צ"ב.

ראה שם בשם ס' צבי לצדיק (בית צדיק) דף ע"ב (הערה ז'), וכן ראה ס' מופת הדור (קאמלהאר) פיעטרקוב תרצ"ד, עמ' צב-צג.

וונדרבר כתב:ראה בס' מטעמי יצחק (בני ברק תשע"א) חלק א', בתולדות רבי איציקל המבורגר, רשימה מפורטת של חמש בניו, ועשר בנותיו וחתניו.

רשימת חמשה בניו ועשרה חתניו, ראה ס' מטעמי יצחק ח"א עמ' סה-סח.

וונדרבר כתב: בס' מטעמי יצחק (בני ברק תשע"א) חלק א', בתולדות רבי איציקל האמבורגער, כותב שהנישואין לא הצליחו, ור' יעקבקא גירש אח"כ את אשתו.

הג"ר יעקבקא הלוי לנדא (בן הנודע ביהודה) גירש את אשתו רחל בת הג"ר יצחק הלוי הורוויץ (הנקרא רבי איציקל האמבורגער). ולאחר מכן היא נישאה לאיש אחר, וגם הוא נשא אשה אחרת, ראה ספר מופת הדור (קאמלהאר) פיעטרקוב תרצ"ד, עמ' צב-צג.





מרת רחל בת הג"ר איציקל האמבורגער נישאה בשנית להג"ר מנחם נחום קאצינעלינבויגן, אב"ד בירז. ראה: ברכה משולשת (עהרליך) בילגורייא תרצ"ה, עמ' 116 (ד"ה חתנו החמישי), מטעמי יצחק (מהדורה חדשה בני ברק תשע"א) עמ' ס"ז (ד"ה חתנו החמישי), אהל נפתלי (מיכלזון) לבוב תרע"א דף מ"ו ע"א אות רמ"ט ס"ק ג', שערי רחמים (ווילנא תרל"א) פתח השער הערה א', מגילת איבה (ווילנא תר"מ) בסוף הספר דף ל"ב ע"א, דעת קדושים (אייזנשטט) פטרבורג תרנ"ז עמ' 17 (הערה 1) ועמ' 127.

הג"ר יעקבקא לנדא נשא (בזיווג שני) את מרת רייצא בת רבי יששכר בעריש ממעזיבוז. ראה: ס' אשר יצוה ח"ב (אהבת שלום ירושלים תשס"ה) עמ' תצ"ד (שם בצוואתו כותב רבי יעקבקא בעצמו את שם אשתו השניה), ערים ואמהות בישראל כרך ו': ברודי (מוסד הרב קוק תשט"ו) עמ' 165, וכן ראה שם לוח יוחסין בין עמ' 72-73 הערות 28, 29, 30.

וונדרבר כתב:

וונדרבר כתב:ראה בס' מטעמי יצחק (בני ברק תשע"א) חלק א', בתולדות רבי איציקל המבורגר, רשימה מפורטת של חמש בניו, ועשר בנותיו וחתניו.

רשימת חמשה בניו ועשרה חתניו, ראה ס' מטעמי יצחק ח"א עמ' סה-סח.

מטעמי יצחק עמוד סה - סח.PDF

(464 KiB) הורד 235 פעמים

מענין, זה עכשיו ראיתי בהקדמת ספר שו"ת מהרא"ש להג"ר אלכסנדר שמואל היילפרין מלבוב בעמח"ס ראש המזבח, שבסוף הקדמתו מזכיר את אשתו הרבנית אסתר בילא בת חותני הרב וכו' מ' אליעזר זאב בהגאון מ' יוקל חתן הגאון מ' זאב אבד"ק הרובושוב חתן מאור הגולה מ' יצחק הלוי איש הורוויץ אבד"ק האמבורג זללה"ה.

ברשימה שצירף לעיל מספר מטעמי יצחק לא נמנה חתן בשם רבי זאב אבד"ק הורובושוב, אלא ר' שאול מבראדי בנו של הרב הגאון רבי זאב וואלף אבד"ק הורובושוב.

אני מחפש פרטים על ר' סאב אבד"ק הורובושוב ועל חתנו ר' יוקל הנ"ל

הנה קישור לשו"ת מהרא"ש הנ"ל
https://www.otzar.org/WOTZAR/Book.aspx?101928&

-

(ובדרך אגב בשה"ג השלישי (מכת"י נעתקה ע"י חברי הפורום) כתב שמהרא"ש היילפרין היה חתנו של ר' נחום ראובן פלעסקער בעמח"ס נחלת ראובן - ולכאורה טעה והחליף בר' חיים יונה היילפרין אב"ד רישא שהיה חתנו של הנ"ל)

וונדרבר כתב:

וונדרבר כתב:ראה בס' מטעמי יצחק (בני ברק תשע"א) חלק א', בתולדות רבי איציקל המבורגר, רשימה מפורטת של חמש בניו, ועשר בנותיו וחתניו.

רשימת חמשה בניו ועשרה חתניו, ראה ס' מטעמי יצחק ח"א עמ' סה-סח.

מטעמי יצחק עמוד סה - סח.PDF

אחד מבניו של רבי איציקל מהמבורג היה רבי אלעזר הלוי אב"ד זלוזיץ וברודי חתנו של רבי שאול בעל הבנין אריאל מאמשטרדם ונכד החכ"צ.

האם יש רשימה מצאצאי ר' אלעזר הנ"ל מזלוזיץ וברודי?

ידוע על בנו ר' אברהם יעקב, עליו נכתבו דברים דרך השערה כאן:
http://toladot.blogspot.com/2016/07/blog-post_22.html
וע"ש בהערות ירון פדהצור.

א גאליציאנער כתב:פעם שמעתי משפט באידיש ומטו בה משמיה דאור שבעת הימים הבעש"ט הקדוש, שאמר בערך כך "אויף דער שווארצער חאצקל און אויף דער דארער איציקל שטייט א צויי דריטעל וועלט" [על יחזקאל השחור ועל איציקל הרזה עומד שני שליש העולם - הכוונה לר"י ולמחותנו אבי חתנו רבי יעקבקא לנדאו - בעל הנודע ביהודא רבי יחזקאל לנדאו].
איני זוכר רק על מי נאמר שהוא שחור ועל מי נאמר שהיה רזה [אולם זאת זכורני כמעט בודאי שאמר ששני שליש העולם עומדים עליהם] וייתכן שזה ההיפך ממה שכתבתי, יתקנו נא הבקיאים בעניינים אלו.
בברכה שלימה ונאמנה
א גאליציאנער

זהו הוצאת ש"ר על הבעש"ט לומר שכינה את שני גאוני עולם אלו בשמותיהם הפרטיים משל היו שני עגלונים.

מיללער כתב:

וונדרבר כתב:

וונדרבר כתב:ראה בס' מטעמי יצחק (בני ברק תשע"א) חלק א', בתולדות רבי איציקל המבורגר, רשימה מפורטת של חמש בניו, ועשר בנותיו וחתניו.

רשימת חמשה בניו ועשרה חתניו, ראה ס' מטעמי יצחק ח"א עמ' סה-סח.

מטעמי יצחק עמוד סה - סח.PDF

אחד מבניו של רבי איציקל מהמבורג היה רבי אלעזר הלוי אב"ד זלוזיץ וברודי חתנו של רבי שאול בעל הבנין אריאל מאמשטרדם ונכד החכ"צ.

האם יש רשימה מצאצאי ר' אלעזר הנ"ל מזלוזיץ וברודי?

ראה ג"כ

https://www.ivelt.com/forum/viewtopic.php?t=35822

גיזונטע קאפ כתב:

א גאליציאנער כתב:פעם שמעתי משפט באידיש ומטו בה משמיה דאור שבעת הימים הבעש"ט הקדוש, שאמר בערך כך "אויף דער שווארצער חאצקל און אויף דער דארער איציקל שטייט א צויי דריטעל וועלט" [על יחזקאל השחור ועל איציקל הרזה עומד שני שליש העולם - הכוונה לר"י ולמחותנו אבי חתנו רבי יעקבקא לנדאו - בעל הנודע ביהודא רבי יחזקאל לנדאו].
איני זוכר רק על מי נאמר שהוא שחור ועל מי נאמר שהיה רזה [אולם זאת זכורני כמעט בודאי שאמר ששני שליש העולם עומדים עליהם] וייתכן שזה ההיפך ממה שכתבתי, יתקנו נא הבקיאים בעניינים אלו.
בברכה שלימה ונאמנה
א גאליציאנער

זהו הוצאת ש"ר על הבעש"ט לומר שכינה את שני גאוני עולם אלו בשמותיהם הפרטיים משל היו שני עגלונים.

אינני יודע מנין כבודו מגיע, אך כנראה שמעשיות וסיפורי חסידים וה"ז'רגון" המקובל בהם אינם נהירים למר... ולכן אין לנו דין ודברים כלל ובכלל.
בברכה שלימה ונאמנה
א גאליציאנער
נ.ב. עיין ערך "לייבל שלוימה'ס עקיבה'ס..."