פורום אוצר החכמה

אבקש את חכמי הפורום להושיט את עזרתם אודות כל פרט שיכול לעזור על שני החכמים שבכותרת.
את המידע על עצם מציאותם ראיתי בתולדות רבי צבי הירש הכהן רבה של מונטריאול [היה עליו אשכול בעבר] שנתפרסמו בכמה ספרים [החיפוש באוצר של השמות הנ"ל מפיק כמעט רק תוצאות אלו...], ושם נאמר שאמו מגזע הגאונים הנ"ל. לא ידוע לי עליהם דבר נוסף מעבר לכך.
אני מבין [לפי זיקתם לרצ"ה הנ"ל שהוא בן משפחה ליטאית מובהקת] שהם גאונים ליטאיים [ולכן כמה מקורות חסידיים שעולים בחיפוש של ר"א ממעזריטש, אפשר ואינם רלוונטיים].
תודה לכל המסייעים.
רציתי להעלות לכאן צילום של תולדות רצ"ה שמצוי באוצר בכמה ספרים, אולם איני יודע כיצד מעלים לכאן צילומי ספרים. על כל פנים לא רשום שם דבר מלבד את השמות האמורים.

איש היה כתב:אבקש את חכמי הפורום להושיט את עזרתם אודות כל פרט שיכול לעזור על שני החכמים שבכותרת.
את המידע על עצם מציאותם ראיתי בתולדות רבי צבי הירש הכהן רבה של מונטריאול [היה עליו אשכול בעבר] שנתפרסמו בכמה ספרים [החיפוש באוצר של השמות הנ"ל מפיק כמעט רק תוצאות אלו...], ושם נאמר שאמו מגזע הגאונים הנ"ל. לא ידוע לי עליהם דבר נוסף מעבר לכך.
אני מבין [לפי זיקתם לרצ"ה הנ"ל שהוא בן משפחה ליטאית מובהקת] שהם גאונים ליטאיים [ולכן כמה מקורות חסידיים שעולים בחיפוש של ר"א ממעזריטש, אפשר ואינם רלוונטיים].
תודה לכל המסייעים.
רציתי להעלות לכאן צילום של תולדות רצ"ה שמצוי באוצר בכמה ספרים, אולם איני יודע כיצד מעלים לכאן צילומי ספרים. על כל פנים לא רשום שם דבר מלבד את השמות האמורים.

אעלה עבורך, מס' אהלי שם:

יש לשער שר' ניסן שפירא, הוא בנו של ר' ישראל איסר שפירא. ר' ישראל איסר חיבר ס' עזרת ישראל.

שוב עיינתי בספר עזרת ישראל לרי"א שפירא, על פי ההפנייה דלמעלה, וראיתי שלאחיו קראו ר' ניסן, ומובא שם כמה פעמים. בפשטות אי אפשר שרצ"ה יהיה מצאצאי שני האחים, וכן יש לציין שאביו [נולד בערך תק"פ] היה לכאורה כמעט בן גילו של רי"א, ועל כן לא נראה שנשא את בתו או נכדתו [ושם עוד נאמר 'מגזע'!]. ובאמת בדורות האחרונים (עמ' 188) שם גם כן הובאו תולדות רצ"ה כמעט מילה במילה כמצורף לעיל, הלשון הוא שאמו היא 'ממשפחת' הגאונים הנ"ל, והכל א"ש. [אלא שלא נתבארה אופן הקורבה].
נמצא ש'מגזע' היינו מאותו גזע שהם מתייחסים אליו.

היו שני רבנים בשם ר' ישראל איסר שפירא
האחד היה רב העירה מזריטש הפולנית (היו כמה עיירות מזריטש במזרח אירופה), בעל שו"ת עזרת ישראל, שנתן סמיכה לר' חיים מבריסק (כמדומה יחד עם ר' אליהו חיים מייזל מלודז'), שבנו ר' דב נחמן (שהיה קשור גם לראשות ישיבות נובהרדוק) המשיך תחתיו ברבנות העיר מזריטש ונפטר קרוב למלחמת העולם השניה.
השני היה בנו של ר' רפאל שפירא ר"י ולוז'ין ונכדו של הנצי"ב, עלה לארץ ישראל מתי שהוא וחי עד סביבות שנת התש"ל.
מה שהובא פה, אם נולד בתרכ"ב קצת מוזר שיהיה מ'גזע' ר' איסר ממזריטש שחי עוד שנים רבות לאחר מכן, או שכתבו סתם מגזע על נכדו?

הרואה כתב:היו שני רבנים בשם ר' ישראל איסר שפירא
האחד היה רב העירה מזריטש הפולנית (היו כמה עיירות מזריטש במזרח אירופה)

אכן.
בפולין עצמה היתה מעזריטש גדול ומעזריטש קטן.
עירו של המגיד ממעזריטש, ממשיכו של הבעש"ט, לא נקראה מעזריטש אלא מעזיריטש והיא באוקראינה.
יש קטע בכתב יד של הצמח צדק שכותב 'מזיריטש'.

אתרום את המעט הידוע לי בתור צאצאו.
למד בוואלאז'ין, היה רב העיר מזריטש בפולין (מבחינה תרבותית השתייכה לליטא כמו עוד עיירות בפולין כדוגמת ראדין ומיר) והיה מגדולי הפוסקים באותו דור, בספר הרב מבריסק (מלר) ח"א מובא שנתן סמיכה לר' חיים בריסקער יחד עם ר' אליהו חיים מייזל מלודז' מיד לאחר פטירת הבית הלוי.
בנו ר' דב נחמן המשיך תחתיו ברבנות העיר מזריטש, והיה נשיא ישיבות נובהרדוק (שוב על פי ספר הרב מבריסק של מלר), נפטר בסביבות תר"צ.
כל צאצאיו של ר' דב נחמן נרצחו בשואה מלבד נכדה אחת (שאני מצאצאיה).
שאלות:
א. האם היה קשר בינו לבין ר' רפאל שפירא ראש ישיבת וואלאז'ין? היה לו בן שנקרא גם כן ר' ישראל איסר שפירא.
ב. האם היו לו ילדים נוספים מלבד ר' דב נחמן הנ"ל? האם ידוע מצאצאיו החיים כיום?
אשמח לכל מידע בעניין.

הרואה כתב:(מבחינה תרבותית השתייכה לליטא כמו עוד עיירות בפולין כדוגמת ראדין ומיר)

הערת אגב: כמדומה אין להשוות את מעזריטש הפולנית לראדין ומיר. ראדין ומיר אינן בפולין. כמו כל מערב בלרוס וחלקים גדולים מליטא (כולל וילנא עיר הבירה) הן היו תחת שלטון פולין בתקופה שבין שתי מלחמות העולם.

איש היה כתב: רבי צבי הירש הכהן רבה של מונטריאול [היה עליו אשכול בעבר]

כאן עם תולדותיו
viewtopic.php?f=19&t=4405&p=730840#p33570

ר' ישראל איסר היה רב לפני כן באוגוסטוב.
היה להם אח נוסף בשם ר' יהושע העשיל אבד"ק שצוצין. מוזכר כמה פעמים בשו"ת עזרת ישראל.
לר' ניסן היה בן בשם ר' נתן נטע, הובא ג"כ בשו"ת עזרת ישראל.
העיר מזריטש היא מיינדזיז'ץ פודלסקי כ50 ק"מ מערבית לבריסק, וכ100 ק"מ מזרחית לורשא.

שמעתי שריא"ש היה נשוי לנכדה או נינה של ר' ישעיל'ה סגי נהור אשכנזי מוילנא, שהיה מיוחס בא"ב לר"ב אשכנזי מחבר שיטמ"ק.
יעויין פה viewtopic.php?f=19&t=7600&hilit=%D7%A9%D7%9C%D7%9E%D7%94+%D7%98%D7%95%D7%9C%D7%99%D7%93%D7%90%D7%A0%D7%95
מפנים שם לעבודת הדוקטורט של ר' פרופ' שלמה טולידאנו, הקישורים שם לא תקינים.

הרואה כתב:הקישורים שם לא תקינים.

העליתי' כעת.

לבי במערב כתב:

הרואה כתב:הקישורים שם לא תקינים.

העליתי' כעת.

תודה רבה.
נראה שאין שם מידע משמעותי על צאצאי השיטמ"ק.