עמוד 1 מתוך 1

רבי בנימין מטודלה

פורסם: ג' ינואר 11, 2022 12:52 am
על ידי אחרון התלמידים
בס"ד
האם דנו כאן בעבר בדמותו, והיכן הוא מופיע במקורותינו?
אודה לכם.

Re: רבי בנימין מטודלה

פורסם: ג' ינואר 11, 2022 12:55 am
על ידי באמונתו

Re: רבי בנימין מטודלה

פורסם: ג' ינואר 11, 2022 12:05 pm
על ידי ר_חיים_הקטן
האם דנו בשום מקום אם מגיע לו התואר "רבי"?

Re: רבי בנימין מטודלה

פורסם: ג' ינואר 11, 2022 4:20 pm
על ידי באמונתו
ר_חיים_הקטן כתב:האם דנו בשום מקום אם מגיע לו התואר "רבי"?

כל מהדורות של ספרו "מסעות בנימין" מכנים אותו "רבי בנימין", גם דפוס שונצינו - בשנת ש"ג, פריברג - שנת שמ"ג.

Re: רבי בנימין מטודלה

פורסם: ג' ינואר 11, 2022 5:58 pm
על ידי כדכד
ר_חיים_הקטן כתב:האם דנו בשום מקום אם מגיע לו התואר "רבי"?

לכל אברך מתחיל מגיע התואר ורק עליו צריך לדון?

Re: רבי בנימין מטודלה

פורסם: ג' ינואר 11, 2022 6:33 pm
על ידי אחרון התלמידים
בס"ד
לפי איך שאני מחפש ומתרשם, לא דנו במקום חשוב זה בעניינו כלל, ואודה למי שיביא מקורות עליו ועל מסעותיו, ממקורותינו. האם מי מתקופת הראשונים הביאו או את סיפורו, או מי מהאחרונים?
והיכן החל כל הסיפור?

Re: רבי בנימין מטודלה

פורסם: ג' ינואר 11, 2022 7:35 pm
על ידי בחפשי כותב
כדכד כתב:
ר_חיים_הקטן כתב:האם דנו בשום מקום אם מגיע לו התואר "רבי"?

לכל אברך מתחיל מגיע התואר ורק עליו צריך לדון?

כבוד רבי כדכוד;
כנראה שכוונת רבי חיים הקטן לחקור, האם רבי בנימין הנוסע היה 'חכם וגדול בתורה', או רק 'נוסע ותייר'.

בספר 'צמח דוד' (אלף חמישי) כתב: "ר' בנימין בר יונה מטודילה וכו', והיה האיש ההוא חכם חרשים ומבין דעת". בספר 'מקוה ישראל' (עמ' יד) להחכם רבי מנשה בן ישראל זצ"ל כתב: "ור' בנימין (טודעלא) חכם ואיש טוב". וגם ב'שבחי ירושלים' [ליוורנו תקמ"ה, נדפס ע"י הגאון רבי יעקב ברוך ז"ל מחכמי איטליא] מתארו 'החכם', וכן הוא ב'אוצר מסעות' (הקדמה עמ' 9) [מתוך דברי נוסע נוצרי שמזכירו ר"י אברבנאל ז"ל]. וב'אוצר הרבנים' (בערכו) מתארו: 'גדול בתורה ובחכמה מחכמי ספרד'.

אמנם עדיין יש לעיין בהגדרת 'חכם' שתארוהו בספרים הנ"ל, ודא עקא שתולדותיו לוטים בערפל.

Re: רבי בנימין מטודלה

פורסם: ג' ינואר 11, 2022 7:41 pm
על ידי צופה_ומביט
אחרון התלמידים כתב:בס"ד
לפי איך שאני מחפש ומתרשם, לא דנו במקום חשוב זה בעניינו כלל, ואודה למי שיביא מקורות עליו ועל מסעותיו, ממקורותינו. האם מי מתקופת הראשונים הביאו או את סיפורו, או מי מהאחרונים?
והיכן החל כל הסיפור?

אני אוסיף שאלה:
הוא מתאר שפגש במקומות שונים ישיבות גדולות, חכמי תורה מופלגים, האם וכמה ידוע עליהם ממקורות אחרים? מדוע אבד זכרם ותורתם ולא עברה אלינו תורתם כשאר הראשונים?

Re: רבי בנימין מטודלה

פורסם: ג' ינואר 11, 2022 7:53 pm
על ידי באמונתו
צופה_ומביט כתב:
אחרון התלמידים כתב:בס"ד
לפי איך שאני מחפש ומתרשם, לא דנו במקום חשוב זה בעניינו כלל, ואודה למי שיביא מקורות עליו ועל מסעותיו, ממקורותינו. האם מי מתקופת הראשונים הביאו או את סיפורו, או מי מהאחרונים?
והיכן החל כל הסיפור?

אני אוסיף שאלה:
הוא מתאר שפגש במקומות שונים ישיבות גדולות, חכמי תורה מופלגים, האם וכמה ידוע עליהם ממקורות אחרים? מדוע אבד זכרם ותורתם ולא עברה אלינו תורתם כשאר הראשונים?

לענ"ד, הרי רוב רבני הדורות, תורתם לא הגיעה אלינו, מלבד בודדים אשר רובם מגדולי הדורות ממש. אין חידוש אפוא באבד זכרם, אלא להיפך, כל ששרד הוא בהשגחה נפלאה ומיוחדת.

Re: רבי בנימין מטודלה

פורסם: ג' ינואר 11, 2022 8:14 pm
על ידי צופה_ומביט
זה ברור שיש כאן השגחה פרטית, כי הענין באמת פלא.
מתקופות [מצומצמות] מסוימות / חכמים מסוימים / בתי מדרש [מצומצמים] מסוימים - הגיע אלינו כמעט הכל. [וכשזה בתי מדרש אזי גם ממי שלא היו גדולי הגדולים דאז. אלא "עץ" שלם של גדול הדור ובית מדרשו / תלמידיו ותלמידי תלמידיו].
ותקופות שלמות אחרות, אזורים שלמים, אנשים שהיו גדולי דורם ממש, ישיבות אדירות - לא נשאר כלום.

מדי פעם מבליחה המחשבה שעכ"פ כלומדים - ב"ה ש"צמצם" לנו את הראשונים לסך מוגבל שכזה,
אחרת איך היינו משתלטים.
ולאחרונים הזמין הקב"ה עוד פחות ראשונים, וגם זה מכוון.
הכל בהשגחה פרטית, כי זו התורה וההלכה שרוצה ה' שתהיה לנו.

Re: רבי בנימין מטודלה

פורסם: ג' ינואר 11, 2022 8:42 pm
על ידי יהושפט
צופה_ומביט כתב:זה ברור שיש כאן השגחה פרטית, כי הענין באמת פלא.
מתקופות [מצומצמות] מסוימות / חכמים מסוימים / בתי מדרש [מצומצמים] מסוימים - הגיע אלינו כמעט הכל. [וכשזה בתי מדרש אזי גם ממי שלא היו גדולי הגדולים דאז. אלא "עץ" שלם של גדול הדור ובית מדרשו / תלמידיו ותלמידי תלמידיו].
ותקופות שלמות אחרות, אזורים שלמים, אנשים שהיו גדולי דורם ממש, ישיבות אדירות - לא נשאר כלום.

מדי פעם מבליחה המחשבה שעכ"פ כלומדים - ב"ה ש"צמצם" לנו את הראשונים לסך מוגבל שכזה,
אחרת איך היינו משתלטים.
ולאחרונים הזמין הקב"ה עוד פחות ראשונים, וגם זה מכוון.
הכל בהשגחה פרטית, כי זו התורה וההלכה שרוצה ה' שתהיה לנו.

זה הרבה יותר מזה
אפילו אותו ראשון לעיתים זכה שבמסכת אחת ילמדו אותו ואחרות לאר, קח לדוגמא את רבינו יהונתן מלוניל, בעירובין נדפס פירושו על הרי"ף ברי"ף , ומשכך הוא אחד הראשונים היסודיים בעירובין והכל עוסקים בדבריו. בשאר המסכתות נדפס פירושו בשנים האחרונות יחסית, ואף לאחר שנדפס תפוצתו מעטה יחסית, ואין הוא נלמד כמעט.

כמו כן לעיתים טעויות גרמו לחיבור מסוים להתקבל, כך השיטה הנדפסת ע"ש הר"ן למסכת שבת, שאיננה לר"ן [שחידושיו נדפסו בעבר ע"ש הריטב"א], אך בזכות שנדפסה כר"ן הכל לומדים בה [ואכן יש בחידושים אלו הרבה דברים מעניינים וחומר מהרא"ה ועוד שלא ידוע ממקום אחר], ויש להניח שלו היה נדפס החיבור מראש ע"ש אחד החכמים לא היה זוכה למעט מזעיר ממה שזכה.
וכהנה הרבה.

Re: רבי בנימין מטודלה

פורסם: ד' ינואר 12, 2022 2:31 am
על ידי באמונתו
העניין נכון גם בתקופות קדומות, כבמגילה יד, א:
תנו רבנן: ארבעים ושמונה נביאים ושבע נביאות נתנבאו להם לישראל... ותו ליכא? והכתיב ויהי איש אחד מן הרמתים צופים - אחד ממאתים צופים שנתנבאו להם לישראל! - מיהוה טובא הוו. כדתניא: הרבה נביאים עמדו להם לישראל, כפלים כיוצאי מצרים, אלא, נבואה שהוצרכה לדורות - נכתבה, ושלא הוצרכה - לא נכתבה...

ועיין עוד המצורף ממרן הרב שטיינמן, הנוגע לנושא זה:

Re: רבי בנימין מטודלה

פורסם: א' פברואר 13, 2022 11:43 pm
על ידי מנוחתך
האם סיפוריו נאמנים ומקובלים כאמיתיים?

Re: רבי בנימין מטודלה

פורסם: ב' פברואר 14, 2022 1:30 am
על ידי יאיר אתמר
מנוחתך כתב:האם סיפוריו נאמנים ומקובלים כאמיתיים?


Re: רבי בנימין מטודלה

פורסם: ג' מרץ 22, 2022 1:02 am
על ידי מנוחתך
לא קורא אנגלית.

מה נכתב שם בקיצור?

Re: רבי בנימין מטודלה

פורסם: ג' מרץ 22, 2022 10:41 am
על ידי בתוך הגולה
ראה אצל יהושע פראוור, תיאורי מסע עבריים בארץ ישראל ח"א עמ' 45 -56

Re: רבי בנימין מטודלה

פורסם: ג' מרץ 22, 2022 11:22 am
על ידי קמנו ונתעודד
מנוחתך כתב:לא קורא אנגלית.

מה נכתב שם בקיצור?

כמי שאינו קורא אנגלית, האם אתה מכיר את תרגום מסמכים של גוגל טרנסלייט? נסה אותו!
https://translate.google.com/?sl=auto&tl=iw&op=docs
לגבי 'מה נכתב שם בקיצור' זה בוודאי יעזור.