מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

בזמן הקורונה במקומות שיש סגר מתי כלתה הרגל מן השוק

הלכות חג בחג, חקרי מנהג. מאמרים לעיון והורדה
002
הודעות: 412
הצטרף: א' דצמבר 06, 2015 8:17 pm
מיקום: ארץ הקודש סמוך לעיר הקודש

בזמן הקורונה במקומות שיש סגר מתי כלתה הרגל מן השוק

הודעהעל ידי 002 » ג' נובמבר 10, 2020 4:58 pm

בזמן מגיפת הקורונה רח"ל, שעדיין ישנם בכמה ערים בעולם סגר ואיסור יציאה מהבית.
רוצה אני לדעת במקומות שיש סגר, האם יש שינוי בזמן "כלתה הרגל מן השוק" ?

מן הדרום
הודעות: 732
הצטרף: ג' אוקטובר 06, 2015 11:26 am

Re: בזמן הקורונה במקומות שיש סגר מתי כלתה הרגל מן השוק

הודעהעל ידי מן הדרום » ג' נובמבר 10, 2020 5:53 pm

שאלה דומה הייתה בחנוכה תשס"ט ,בזמן מבצע עופרת יצוקה ,שאצלנו בדרום, היו פחות אנשים ברחוב. שאלתי את הרב שלום גלבר ,האם לשיטות שכלתה משתנה [ריטב"א, רמב"ם להבנת הרב מבריסק] הכוונה שזה יכול להתשנות מיום ליום או שזה שאלה ארוכת טווח. ואמר- שזה יכול להשתנות כל הזמן, ודימה למה שפסק לזוג שנשאר יחידים במתחם ישיבת איתרי בשבת חנוכה ,שאין עניין שידליקו בחוץ כשברור להם שאף אחד לא יראה זאת באותה שבת

שלמה112
הודעות: 123
הצטרף: ד' יוני 03, 2020 9:56 am

Re: בזמן הקורונה במקומות שיש סגר מתי כלתה הרגל מן השוק

הודעהעל ידי שלמה112 » ג' נובמבר 10, 2020 6:02 pm

תלוי בחומרת הסגר, שאם הוא סגר מוחלט, אז אין הנירות פרסומי ניסא אלא לעצמו, וכמו שכתב הרמ"א שבזמן הסכנה (מהעכו"ם) אז מדליקים בפנים, ודאי בחצי שעה לכו"ע. אבל אם אינו סגר מוחלט וכגון באנגליה, שעובדים חיוניים עדיין רשאים לעבוד, א"כ יתכן (תלוי על כמות העובדים) ויש ענין.

ומש"א שכלתה רגל מן השוק, כידוע שאין הכוונה כל הלילה - אלא עד שכלתה רגל מן "השוק". ולכן אפילו בארצות שעובדים חיונים מותרים, שיעור כלתה רגל מהשוק הוא עד כבערך 6:00.

כדכד
הודעות: 8510
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: בזמן הקורונה במקומות שיש סגר מתי כלתה הרגל מן השוק

הודעהעל ידי כדכד » ב' נובמבר 16, 2020 6:37 pm

הרב מן הדרום כתב
שאלה דומה הייתה בחנוכה תשס"ט ,בזמן מבצע עופרת יצוקה ,שאצלנו בדרום, היו פחות אנשים ברחוב. שאלתי את הרב שלום גלבר ,האם לשיטות שכלתה משתנה [ריטב"א, רמב"ם להבנת הרב מבריסק] הכוונה שזה יכול להתשנות מיום ליום או שזה שאלה ארוכת טווח. ואמר- שזה יכול להשתנות כל הזמן, ודימה למה שפסק לזוג שנשאר יחידים במתחם ישיבת איתרי בשבת חנוכה ,שאין עניין שידליקו בחוץ כשברור להם שאף אחד לא יראה זאת באותה שבת

לא הבנתי מה זה "דימה למה שפסק"? הוא הוכיח מהפסק של עצמו? מלבד זה, הפסק שפסק לאותו זוג אינו מובן בעיני. מנין שתקנת חז"ל להדליק בחוץ היא רק אם אחריםרואיםאותו?
אמנם הטענה של הזמן שתכלה משתנה היא הגיונית במציאויות המתוארות אך זה ענין אחר של עד מתי חייב להדליק

קו ירוק
הודעות: 5816
הצטרף: ד' מרץ 16, 2016 7:01 pm

Re: בזמן הקורונה במקומות שיש סגר מתי כלתה הרגל מן השוק

הודעהעל ידי קו ירוק » ב' נובמבר 16, 2020 6:51 pm

המתכוננים לסגר השלישי... מה זה קורונה?
כפי שבקשו המנהלים, לא מן הענין להזכיר פה קוקורונה שבטל מן הפורום בשעה טובה.
כלתה זה כלתה (לדעת הריטב"א שלא רק חצי שעה), וכל מקום ושעה במה שמתרחש במקומו. במה מתייחדת שאלת האשכול, ומה שאלה היא זו.

כדכד
הודעות: 8510
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: בזמן הקורונה במקומות שיש סגר מתי כלתה הרגל מן השוק

הודעהעל ידי כדכד » ג' נובמבר 17, 2020 4:51 pm

מה זה קשור
ביקשו לא לדון בקורונה כענין בפני עצמו
כאשר יש השלכות מעשיות על המציאות ומתוך כך על ההלכה ודאי ששייך לדון בזה וכ"כ להדיא הרב איש ספר בביטול הפורום על הקורונה

מן הדרום
הודעות: 732
הצטרף: ג' אוקטובר 06, 2015 11:26 am

Re: בזמן הקורונה במקומות שיש סגר מתי כלתה הרגל מן השוק

הודעהעל ידי מן הדרום » ג' נובמבר 17, 2020 5:37 pm

כדכד כתב:הרב מן הדרום כתב
שאלה דומה הייתה בחנוכה תשס"ט ,בזמן מבצע עופרת יצוקה ,שאצלנו בדרום, היו פחות אנשים ברחוב. שאלתי את הרב שלום גלבר ,האם לשיטות שכלתה משתנה [ריטב"א, רמב"ם להבנת הרב מבריסק] הכוונה שזה יכול להתשנות מיום ליום או שזה שאלה ארוכת טווח. ואמר- שזה יכול להשתנות כל הזמן, ודימה למה שפסק לזוג שנשאר יחידים במתחם ישיבת איתרי בשבת חנוכה ,שאין עניין שידליקו בחוץ כשברור להם שאף אחד לא יראה זאת באותה שבת

לא הבנתי מה זה "דימה למה שפסק"? הוא הוכיח מהפסק של עצמו? מלבד זה, הפסק שפסק לאותו זוג אינו מובן בעיני. מנין שתקנת חז"ל להדליק בחוץ היא רק אם אחריםרואיםאותו?
אמנם הטענה של הזמן שתכלה משתנה היא הגיונית במציאויות המתוארות אך זה ענין אחר של עד מתי חייב להדליק


הוא לא הוכיח ממה שפסק אלא דימה
אכן יש הבדל בין גדר ההדלקה בחוץ לזמן, אבל אם הבנתי אותו נכון, יש כאן נקודה עקרונית משותפת שצריך לפתוח עינים ולראות אם יש במציאות פרסומי ניסא
ועדין, מסכים שזה חידוש כפול

כדכד
הודעות: 8510
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: בזמן הקורונה במקומות שיש סגר מתי כלתה הרגל מן השוק

הודעהעל ידי כדכד » ג' נובמבר 17, 2020 6:02 pm

לא הבנתי למה כת"ר מסכים
אני לא כתבתי שזה חידוש כפול אלא שהפסק בענין "משתכלה רגל מן השוק" שמשתנה עד מתי יש בפועל מובן לי ואילו הפסק לזוג שלא ידליק בחוץ כי אין מי שיראה יותר מחודש בעיני כי מנין שעצם התקנה להדליק בחוץ משתנית אם רואים או לא
"דימה למה שפסק" לא מובן לי. לאיזה צורך יש לדמות פסקים זה לזה

מלכיאל גרינוולד
הודעות: 200
הצטרף: ה' נובמבר 11, 2010 2:49 pm

Re: בזמן הקורונה במקומות שיש סגר מתי כלתה הרגל מן השוק

הודעהעל ידי מלכיאל גרינוולד » ש' דצמבר 05, 2020 7:47 pm

לגוף השאלה, אם פרסומי ניסא הוא תנאי בנ"ח, עי' מאמרו של הגר"מ פיינשטיין בקובץ נהוראי, עמ' סג-סה.
https://tablet.otzar.org/book/book.php? ... pagenum=74

מן הדרום
הודעות: 732
הצטרף: ג' אוקטובר 06, 2015 11:26 am

Re: בזמן הקורונה במקומות שיש סגר מתי כלתה הרגל מן השוק

הודעהעל ידי מן הדרום » א' דצמבר 06, 2020 11:04 am

במצ"ב דיון בשלמי תודה, האם עוצר וכדומה יכולים לשנות את זמן הכלתה, אפילו בתוך החצי שעה
קבצים מצורפים
שלמי תודה.docx
(366.31 KiB) הורד 109 פעמים


חזור אל “חנוכה”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 26 אורחים