פורום אוצר החכמה

על אף שישנם כבר נושאים דומים בפורום, אבל מישהו יכול לעלות רשימה מעודכנת של מוצרים המכילים חמץ גמור, וחשש חמץ, על מנת לכלכל את קניותינו לקראת ימי פסח הבאים עלינו לטובה שלא לכלות את ממונם של בני ישראל, יישר כח מראש

מה יותר פשוט מלבדוק במידע לאלרגיים אם מכיל גלוטן.

חשוב להדגיש כי מאז החוק החדש חברה שאינה מציינת שהמוצר מכיל גלוטן צפויה לקנסות של מליונים. בעקרון אם מצוין עלול להכיל פירושו שאין בזה גלוטן רק החברה אינה לוקחת אחריות ממשהו גלוטן.
כמו כן מכיל פחות מ20PPM פירושו כי המוצר נקי לחלוטין מגלוטן והחברה לוקחת אחריות שגם שרידי אבק של גלוטן לא הגיעו למוצר עד לרמה של אחד חלקי חמישים אלף [20 חלקי מליון].
מוצר החמץ היחיד שיתכן שיש במוצר ללא גלוטן הוא שבולת שועל משדות מסוימים בסקוטלנד, שנעשו במפעלים מיוחדים ללא גלוטן, ממנו משווקים מצות ללא גלחוטן כשרות לפסח, וניתן לקנות בחנויות טבע בעיקר מוצרים לרגישים לגלוטן, אין כמעט סיכוי שתתקלו בזה במוצר רגיל. [בשבולת שועל המצויה יש מעט גלוטן, מאחר וטבע השבולת שועל שהוא מקבל גלוטן משדות במרחקים גדולים, ורק בסקוטלנד שיש שדות המרוחקים אלפי ק"מ משדות שמגדלים גלוטן יש שבולת שועל ללא גלוטן לחלוטין].
אמנם יש לדון האם זה חמץ, כיון שלכאורה הגלוטן הוא המחמיץ, לפחות לגבי דברים שהם חומרות והידורים כגון לאחר פסח יש מקום להקל, אך זה נושא לאשכול אחר.

האם לחומרא שלא למכור חמץ בעין צריך לחשוש גם על חשש שיכול להכיל גלוטן ?
אני חשבתי רק שהוא שואל על משהו שמכיל ודאי גלוטן וזה מופיע ברשימת הרכיבים,
אגב מה שכתבת, יש צ'יפס תפו"א כשרה לפסח בהשגחה מוכרת (יש המכנים אותה מהודרת) שכתוב עליה במידע לאלרגיים שעלול להכיל גלוטן.

רק לאחר ההודעה האחרונה הבנתי שהצורך ברשימה הוא עבור החומרא שלא למכור חמץ ממש אבל אם אין בבית שום דבר שמכיל גלוטן אז מה מוכרים במכירת החמץ?
אגב, אאל"ט החומרא לא כוללת תערובת חמץ (כשהוא מיעוט ואינו מעמיד) וחמץ נוקשה, הלא כן?

אין שום חיוב לעשות מכירת חמץ

באמת? טוב שכתבת!

אני הבנתי בטעות שכתר"ה מחפש מה מוכרים במכירת חמץ למי שסובר שאין למכור חמץ גמור.

חשש חמץ בימינו יש גם באקנומיקה וטישו. ה' ירחם.

בברכה המשולשת כתב:אין שום חיוב לעשות מכירת חמץ

ומה עם כל הדברים המכילים אלכוהול (שחלקם חמץ) ויש עוד כל מיני מוצרים שכדאי למכור.

משולש כתב:

בברכה המשולשת כתב:אין שום חיוב לעשות מכירת חמץ

ומה עם כל הדברים המכילים אלכוהול (שחלקם חמץ) ויש עוד כל מיני מוצרים שכדאי למכור.

אנו משתדלים לבדוק שלא יהיו לנו מוצרים כאלו (אגב אלכוהול הוא לאו דווקא מחמץ וזה גם ניתן לבדיקה)
ואיזה עוד מיני מוצרים יש שיש בהם חשש?

כלי הכנת בצק, ובפרט אם יש בהם סדקים.


ספר מהרי"ל (מנהגים) שלושים יום קודם לפסח

אכן העריבות ותיבות ואמבטי אשר לשין בהן עיסה כל השנה, אין מועיל בהן מריקה ושטיפה וגרירה, דאי אפשר שלא ישאר כזית חמץ בב' או ג' מקומות, וחייב לבערו לפי פירש"י. וכן המסקנא בספר מצות קצר. לפיכך הרוצה לצאת ידי חובתו צריך ליתן אותם לגוי במתנה גמורה שלא להחזירה,

ייש"כ. אמנם, המהרי"ל מדבר על מתנה גמורה ולא על מכירת חמץ הנהוגה

בברכה המשולשת כתב:ייש"כ. אמנם, המהרי"ל מדבר על מתנה גמורה ולא על מכירת חמץ הנהוגה

זה כבר דיון חדש...

עמילן הוא חמץ ואין בו גלוטן.
טעיתי?

אני חושב שאתה טועה ועמילן חיטה מכיל גלוטן. העמילן שהוא חמץ ואין בו גלוטן הוא עמילן שבולת שועל שכן שבולת שועל מצד עצמה אין בה גלוטן והיא מחמשת מיני דגן. על זה דיבר לעיל עט סופר.

עוד סיבה למכור אדם שלא מצליח לבדוק ולנקות את כל מחסניו ארונותיו וחדריו, אז במקום זה הוא מוכר אותם וכך אינו צריך לבדוק.

משולש כתב:עוד סיבה למכור אדם שלא מצליח לבדוק ולנקות את כל מחסניו ארונותיו וחדריו, אז במקום זה הוא מוכר אותם וכך אינו צריך לבדוק.

בשביל זה את ביטול חמץ

בברכה המשולשת כתב:

משולש כתב:עוד סיבה למכור אדם שלא מצליח לבדוק ולנקות את כל מחסניו ארונותיו וחדריו, אז במקום זה הוא מוכר אותם וכך אינו צריך לבדוק.

בשביל זה את ביטול חמץ

מדאורייתא בביטול בעלמא סגי (כדבריך) אבל מדרבנן אסור לסמוך על הביטול וצריך לבדוק הכל. ואם מוכר פטור מבדיקה.

לא לזה התכוונתי
כוונתי היתה שצריך לבדוק וגם לבטל, ואז אין שום בעיה ואין צורך שום מכירה.
אני הבנתי שכת"ר דבר בתחילה על מי שחושש שלמרות שבדק היטב אולי נשארו איזה פירורים וכה"ג, ועל זה כתבתי שלא צריך בשביל זה למכור כי בדיוק בשביל זה עושים ביטול אחרי הדיקה והביעור

בברכה המשולשת כתב:לא לזה התכוונתי
כוונתי היתה שצריך לבדוק וגם לבטל, ואז אין שום בעיה ואין צורך שום מכירה.
אני הבנתי שכת"ר דבר בתחילה על מי שחושש שלמרות שבדק היטב אולי נשארו איזה פירורים וכה"ג, ועל זה כתבתי שלא צריך בשביל זה למכור כי בדיוק בשביל זה עושים ביטול אחרי הדיקה והביעור

אבל מי יאמר זיכיתי לבי, ובפרט מי שזכהו ה' בבית גדול ומחוייב לבדוק בכל הארונות ומגירות ומדפים וכיסים ומתחת למיטות ורהיטים וכו', לא תמיד זה מתאפשר, לכן לוקחים כמה ארונות שלא בודקים וסוגרים שם כל הכלים שלא משתמשים בהם בפסח ומוכרים.

חלק גדול מהמקומות הנ"ל הם בגדר מקום שאין מכניסים בו חמץ, הלא כן?
ובר מן דין, אם יש פקפוק על המכירה (ובכה"ג בודאי שיש חשש גדול לגמ"ד מצד הגוי) מה התועלת בזה?

במקום שמצויים ילדים אין מקום שאין מכניסים בו חמץ, כל שהוא בהישג ידם צריך בדיקה.

בנושא המכירה ותוקפה גדולי הפוסקים התירוה ומי פקפק עליה?

אדוננו הגר"א

אנא למדני עוד קצת, היכן כתב הגר"א בנושא המכירה וכו'?
תודה

יעויין מעש"ר אות קפ- שלא למכור שום דבר חמץ כ"א מכירה עולמית
אות קפא- אחר הפסח אין ליקח מן השוק מה שאופין מקמח של ישראל ומשמרים וי"ש של ישראל כי המכירה גרוע ע"כ לא יקנה רק שיהא משל נרי או הקמח של ישראל אם אינו לתותה וי"ש ושכר של ישראל לא ישתה עד שיעשה מחדש
שאילתות כתר ראש על מרנא הגר"ח מוולוז'ין- אות קב- רבינו לא היה אוכל אחר הפסח חמץ הנמכרת כנהוג מטעם שהביטול צריך להיות בלב שלם ואין כולם יכולים לעשות ככה

ועסקו בזה רבים (יעויי"ש במעש"ר השלם על אתר ולמיטב זכרוני גם הגר"מ שטרנבוך האריך בזה)

שמעתי ממור חמי שליט''א
שהגר''א החמיר גם שלא לסמוך על התרי עיסקא לענין ריבית
ולכן מי שסומך על היתר עיסקא אין לו ענין שלא לסמוך על מכירת חמץ

צביב כתב:שמעתי ממור חמי שליט''א
שהגר''א החמיר גם שלא לסמוך על התרי עיסקא לענין ריבית
ולכן מי שסומך על היתר עיסקא אין לו ענין שלא לסמוך על מכירת חמץ

בהיתר עיסקא בזמנינו יש צדדים להיתר (ולאיסור!) שלא היו בזמן אדוננו הגר"א

צביב כתב:שמעתי ממור חמי שליט''א
שהגר''א החמיר גם שלא לסמוך על התרי עיסקא לענין ריבית
ולכן מי שסומך על היתר עיסקא אין לו ענין שלא לסמוך על מכירת חמץ

לכאורה אין עניין זה לזה, הסומך על היתר עיסקה ומכירת חמץ יכול לדבריך גם לסמוך על היתר מכירה בשביעית?
כל נושא הוא לעצמו עם חסרונותיו הוא
בריבית הבעיה העיקרית היא שאין כל כך משמעות לצורת העסק, אלא יסוד האיסור הוא במה שבסופו של דבר אתה מרוויח ממון בלא צד הפסד
בשביעית הבעיה היא שאין הארץ שובתת
ובמכירת חמץ יש את הבעיה המרכזית שקיימת גם בכל המכירות האחרות, שבסך הכל אין כאן כוונה רצינית כמכירה רגילה, ובפרט שאין מסירת מפתח

גימפעל כתב:מה יותר פשוט מלבדוק במידע לאלרגיים אם מכיל גלוטן.

שמעתי מרב חשוב אחד העוסק בתחומי הכשרות שעל אף שכרשום על מוצר עלול להכיל גלוטן אינו מוכיח שזה חמץ, רק שהחברות רושמים לרווחא דמילתא, אבל על כל אחד לברר על כל מוצר ואם בהרכיבים אין שום פריט שמכיל חמץ מותר לקיימו בפסח.

חיים ושלו' כתב:

גימפעל כתב:מה יותר פשוט מלבדוק במידע לאלרגיים אם מכיל גלוטן.

שמעתי מרב חשוב אחד העוסק בתחומי הכשרות שעל אף שכרשום על מוצר עלול להכיל גלוטן אינו מוכיח שזה חמץ, רק שהחברות רושמים לרווחא דמילתא, אבל על כל אחד לברר על כל מוצר ואם בהרכיבים אין שום פריט שמכיל חמץ מותר לקיימו בפסח.

זה לא בגלל רווחא דמילתא, אלא שלא כל גלוטן הוא חמץ (גם מצה מכילה גלוטן, כידוע)

בברכה המשולשת כתב:

חיים ושלו' כתב:

גימפעל כתב:מה יותר פשוט מלבדוק במידע לאלרגיים אם מכיל גלוטן.

שמעתי מרב חשוב אחד העוסק בתחומי הכשרות שעל אף שכרשום על מוצר עלול להכיל גלוטן אינו מוכיח שזה חמץ, רק שהחברות רושמים לרווחא דמילתא, אבל על כל אחד לברר על כל מוצר ואם בהרכיבים אין שום פריט שמכיל חמץ מותר לקיימו בפסח.

זה לא בגלל רווחא דמילתא, אלא שלא כל גלוטן הוא חמץ (גם מצה מכילה גלוטן, כידוע)

יחד משלשים שילוש קדושה בקודש,

עניין הרווחא דמילתא הוא נכון, (ומה שהוספת אינו סתירה לזה, וחוץ מזה:)

מה שאמרת על מצה אינו ראיה כיוון ששם משקיעים הרבה אנרגיה והקפדה בשביל שהגלוטן לא יחמיץ משא"כ בסתם הוא חמץ ופשוט

ייש"כ.

היא שיחתי כתב:

צביב כתב:שמעתי ממור חמי שליט''א
שהגר''א החמיר גם שלא לסמוך על התרי עיסקא לענין ריבית
ולכן מי שסומך על היתר עיסקא אין לו ענין שלא לסמוך על מכירת חמץ

לכאורה אין עניין זה לזה, הסומך על היתר עיסקה ומכירת חמץ יכול לדבריך גם לסמוך על היתר מכירה בשביעית?
כל נושא הוא לעצמו עם חסרונותיו הוא
בריבית הבעיה העיקרית היא שאין כל כך משמעות לצורת העסק, אלא יסוד האיסור הוא במה שבסופו של דבר אתה מרוויח ממון בלא צד הפסד
בשביעית הבעיה היא שאין הארץ שובתת
ובמכירת חמץ יש את הבעיה המרכזית שקיימת גם בכל המכירות האחרות, שבסך הכל אין כאן כוונה רצינית כמכירה רגילה, ובפרט שאין מסירת מפתח

נכון (ורציתי לתקן את ההודעה, ולכתוב שהרוצה להחמיר במשלא משום דעת הגר''א יש לו להחמיר גם בזה)
אומנם לא הבנתי את החילוק בין חמץ לריבית
ריוח ממון אינו איסור כשעושה עיסקה
והאיסור משום שיש כאן רוחי הלואה ולא רוחי עיסקא
וזה משום שאין שטר העיסקא נחשב בכוונה רצינית
(וגם הודעה זו לא כתובה ברור כ'כ ואיני יודע כעת לכתוב יותר ברור)

וקצת קרוב לנושא כאן
אכתוב מה שהובא בעלון נר לשולחן שבת
בשם הגר''י אדלשטיין
שזאב ויסוצקי לא הסכים לעשות תה עם הכשר לפסח,
ואמרו שכל השנה לא נכנס חמץ
ואם יכתוב כשר לפסח יעלו המוכרים את המחיר שלא כהוגן

בשמים ותמרוקים עם אלכוהול למכור?

א. ספק אם האלכוהול ממקור חמץ.
ב. את"ל שממקור חמץ הרי הוא פגום מאכילת כלב.
ג. ואת"ל שאינו פגום כ"כ מ"מ אינו מאכל כל אדם ודינו כדין ה'תריאקה' המבואר בש"ע סימן תמב ס"ד שאסור לאכלו (מדין אחשביה) אך אין איסור לקיימו בפסח.

שמש כתב:א. ספק אם האלכוהול ממקור חמץ.
ב. את"ל שממקור חמץ הרי הוא פגום מאכילת כלב.
ג. ואת"ל שאינו פגום כ"כ מ"מ אינו מאכל כל אדם ודינו כדין ה'תריאקה' המבואר בש"ע סימן תמב ס"ד שאסור לאכלו (מדין אחשביה) אך אין איסור לקיימו בפסח.

אבל בוודאי להשתמש בהם אסור. נכון?

מחלוקת, יש אוסרים משום 'סיכה כשתייה' ויש מתירים כדין כל הנאה מחמץ פגום (כמבואר בסימן תמב וע"ש בס"י לגבי דיו שלא חוששים שמא יאכל ממנו בטעות דאינו אסור אלא כשאוכל בכוונה דאחשביה).

ראה קובץ תשובות א' מ"ט שמביא מחלוקת הפוסקים בזה, שהמהר"ם שיק וסיעתו סברי דאסור משום דאחשביה, משום שעשאו להריח בו והוי כאילו תקנו לאכילה, ולעומתם הבית מאיר התיר להריח טבק חמץ משום שנפסל מאכי"כ.
עוד הביא דדעת הדברי מלכיאל שכיון שאפשר להפריד את החמץ ואז הוא חוזר להיות ראוי לא פקע איסור חמץ מיניה. אלא שהוא נוטה יותר לדעת החזון נחום מ"ו שלא חיישינן להא שאפשר להפריד ובתר השתא אזלינן.

ע"י 'הרווחא דמילתא' -שהוזכר למעלה- הם מפסידים הרבה לקוחות הנמנעים מגלוטן (הם ומשפחותיהם, במיוחד שהרבה מהרגישים מצטייידים בפסח להמשך השנה,
כך שאותי זה מפליא בהחלט לראות את הכיתוב עלול להכיל גלוטן כאשר על הצד השני של האריזה מתנוססת חותמת כשרות -של בד"ץ!, האם לא רואים בעלי המפעלים את כל ההקפדות והנקיונות של נותני הכשרות?? או שמא...?

גלוטן הוא אך ורק מחמשת מיני דגן. ללא שיהיה תערובת מחמשת מיני דגן לא יתכן גלוטן.
האם במוצרים מפסח מעורב משהו מחמשת מיני דגן?
אמנם כן במוצרים ללא כשרות של פסח המופיע כיתוב של 'עלול להכיל גלוטן' אינו ראיה לכלום, ולכל היותר יש חשש שמא ואולי.
כאשר מופיע הכיתוב 'מכיל גלוטן' לכאורה המוצר אכן חמץ.