פורום אוצר החכמה

ר_חיים_הקטן כתב:ידוע מהגננת שלוקחים ג 'מצות בליל פסח והם כנגד כהן לוי ישראל. האם יש לזה מקור בקדמונים (המקור הכי-קדום שמצאתי ענין זה הוא בהגדת חב"ד)?

ארזי ביתר כתב:כהן, לוי, ישראל - סימנים בלבד, כמו ראובן ושמעון. ומקור הסימן כבר בראשונים.

ר_חיים_הקטן כתב:

ארזי ביתר כתב:כהן, לוי, ישראל - סימנים בלבד, כמו ראובן ושמעון. ומקור הסימן כבר בראשונים.

איזה ראשונים?

גימפעל כתב:גם בשו"ע הרב מביא בלשון כהן לוי ישראל.

ארזי ביתר כתב:

גימפעל כתב:גם בשו"ע הרב מביא בלשון כהן לוי ישראל.

שועה"ר הוא מקור מצוין, אך ר' חיים מחפש מהיכן זה מתחיל.

פלגינן כתב:המקור הוא בפע"ח, שער חג המצות, פ"ו: "תקח הג' מצות מצה שמורה, ותניח הכהן למעלה, והלוי למטה ממנו, והישראל למטה ממנו ...".
[ר' חיים מכובדנו לא התכוון חלילה להשוות בין הגננת לחב"ד, הוא רק אמר שכולם יודעים זאת מהגננת, והמקור לא ידוע לו.]

מה שנכון נכון כתב:וע"פ הפשט ראה בשבט הלוי א, קלו. [והשווה ללשון העה"ש תס,ו].

ארזי ביתר כתב:כהן, לוי, ישראל - סימנים בלבד, כמו ראובן ושמעון.

אבא יודן כתב:בדעת זקנים פ' בא נגד אברהם יצחק יעקב. לומר שע"י זכת אבות זכו לצאת ממצרים ועי"ז למצות ודו"ק.
[ואולי ע"ד דרושיי אברהם זה כהן - והוא כהן לקל עליון [עיין מדרש]; יעקב זה ישראל; ליצחק זה לוי עדיין לא מצאתי [הרוצה ישלימנו...]

גימפעל כתב:אך אם זה משום סימן בעלמא כדברי ר' ארזי ביתר, למה לנו לפלפל ולקשר בין סימנים אלו לבין סימנים אחרים.

אבא יודן כתב:בדיוק.
אבל נא למלא החסרון.

אבא יודן כתב:

אבא יודן כתב:בדיוק.
אבל נא למלא החסרון.

מצאתי תודה לק-ל
יצחק כונה עבד [בספרי דברים כז; שוח"ט יח ד; תרגום איוב ג יט ועוד] כמו בלוים "חלף עבודתכם".

הכהן כתב:

אבא יודן כתב:

אבא יודן כתב:בדיוק.
אבל נא למלא החסרון.

מצאתי תודה לק-ל
יצחק כונה עבד [בספרי דברים כז; שוח"ט יח ד; תרגום איוב ג יט ועוד] כמו בלוים "חלף עבודתכם".

וגם אברהם ויעקב בפסוקים מפורשים

ארזי ביתר כתב:

גימפעל כתב:אך אם זה משום סימן בעלמא כדברי ר' ארזי ביתר, למה לנו לפלפל ולקשר בין סימנים אלו לבין סימנים אחרים.

להגדיל תורה ולהאדירה.

אגב, מכאן יש להביא ראיה לכך, שאין זה אלא סימן.

עזריאל ברגר כתב:ע"פ קבלה לוי ויצחק שייכים לספירת הגבורה.

ומניחים הראשונים עליונה והשניה באמצע והשלישית בתחתונה לכריכה

הראשונה לכהן והב' ללוי והג' לכריכה

עיין באר היטב והוא כדעת המקובלים עיין ת' בי"ד סימן רנז

מנין כתב:אתה יכול לתת מראה מקום? (זה מעבר לדף ה40 שאני יכול לקרוא)