עמוד 1 מתוך 1

הטמנת האפיקומן בין קפלי הבגדים?

פורסם: ד' פברואר 08, 2017 5:03 pm
על ידי חד ברנש
האם מישהו כתב היכן החביאו את האפיקומן?
בסדר הערוך, א, עמ' שלה-שלו, יש מעט בעניין.
אך האם יכול להיות שהיה מנהג שעורך הסדר החביא את האפיקומן בין קפלי בגדיו?

Re: הטמנת האפיקומן בין קפלי הבגדים?

פורסם: ד' פברואר 08, 2017 5:12 pm
על ידי שבטיישראל
לכאורה עיקר הענין הוא ההטמנה ושיהי' מכוסה

Re: הטמנת האפיקומן בין קפלי הבגדים?

פורסם: ד' פברואר 08, 2017 5:15 pm
על ידי חלמישצור
החזקוני על הכתוב "משארותם צרורות בשמלותם" כתב " לכך נהגו העולם לתת האפיקומן תחת המפה, זכר לצרורות בשמלותם". וכ"כ העיטור, הרוקח, הריטב"א ועוד רבים רבים עד המשנ"ב ושאר אחרונים, אך כולם כותבים "מפה" או "מטפחת" (וערוה"ש, או"ח תעג, כ, כתב "תחת הכרים של ההסיבה"). ושמלותם הרי אפ"ל גם כפשוטו.
ועיי' שו"ת עטרת פז, ח"א, כרך ב, יו"ד, ב, ענף ג, "אודות מאי דיש נוהגים לקחת חתיכה ממצת האפיקומן, ומצניעים אותה במשך כל השנה בחקם לאמר, כי יש בדבר זה סגולה להצלחה וכו', אם שרי לעשות כן". ובין השאר מביא שהיו שנהגו להניחו כל השנה בבתי ידיהם, סגולה לשמירה וחיבוב מצווה.

Re: הטמנת האפיקומן בין קפלי הבגדים?

פורסם: ד' פברואר 08, 2017 5:16 pm
על ידי שבטיישראל
חלמישצור כתב: ובין השאר מביא שהיו שנהגו להניחו כל השנה בבתי ידיהם, סגולה לשמירה וחיבוב מצווה.

זה כבר ענין אחר לגמרי וללא קשר לענין הטמנת מצת האפיקומן בליל פסח !

Re: הטמנת האפיקומן בין קפלי הבגדים?

פורסם: ד' פברואר 08, 2017 5:16 pm
על ידי חלמישצור
הרב שבטי, למה אתה חושב שלא שמתי לב לכך?

Re: הטמנת האפיקומן בין קפלי הבגדים?

פורסם: ד' פברואר 08, 2017 5:56 pm
על ידי שבטיישראל
לא חשדתי בך.
מכיר אני את הרב חד ברנש שדרכו לחפש מקורות מדוייקים אך ורק באותו ענין הנשאל והיטב חורה לו כשמסיטים את הנושא המרכזי, ומה"ט דקדקתי להךריד בין 2 ענינים שונים.

Re: הטמנת האפיקומן בין קפלי הבגדים?

פורסם: ד' פברואר 08, 2017 6:06 pm
על ידי חד ברנש
תודה רבה לכולם, עזרתם לי מאוד.
ואפרוס את הדברים כאן.
מדובר בסימן לליל הסדר לחכם שחי בביזנטיון (כנראה) בשלהי תקופת הראשונים (המאה ה-14, כנראה), ושם בתיאור חציית המצה נאמר כך:
וּבוֹצֵעַ אַחַת לִשְׁנַיִם / וְנוֹתֵן בֵּין הַמֵּעַיִים.

הצלעית השנייה קשה לפירוש, וזה מה שהעלתי בחכתי (בצירוף ההברקה של הרב חלמישצור)
סדר1234.jpg
סדר1234.jpg (299.46 KiB) נצפה 3542 פעמים

מה דעתכם?

Re: הטמנת האפיקומן בין קפלי הבגדים?

פורסם: ד' פברואר 08, 2017 9:42 pm
על ידי ישראל אליהו
חד ברנש כתב:
וּבוֹצֵעַ אַחַת לִשְׁנַיִם / וְנוֹתֵן בֵּין הַמֵּעַיִים.
וכו'...

לענ"ד איני בטוח כלל שזה הכיוון.
הייתי מציע שהכוונה על החצי הנותר, שאותו יש להניח בין שתי השלמות, כמוזכר בגמרא ובפוסקים, [בכדי שייראה לחם משנה וכו'].
אלא שאיני יודע לבאר עפי"ז תיבת 'מעיים', אולי החכמים כאן ימצאו היכן מצאנו 'מעיים' מילה נרדפת ל'שלימות', או משהו דומה.

Re: הטמנת האפיקומן בין קפלי הבגדים?

פורסם: ד' פברואר 08, 2017 10:00 pm
על ידי חד ברנש
בוקר טוב לך...
גם המחשבה הראשונה שלי היתה לומר, שהכוונה לשתי השלימות שביניהן הוא מניח את החצי השני (שלא נועד לאפיקומן), אלא שנתקלתי בבעיה קלה ביותר, להתאים זאת לטקסט ולמילת "מעיים"...

Re: הטמנת האפיקומן בין קפלי הבגדים?

פורסם: ה' פברואר 09, 2017 3:19 pm
על ידי לעומקו של דבר
לרגל הלחץ זו הדחק, אתרום גם אנוכי חלקי, דהמכוון הוא להטמין את החצי דרך השיניים והוושט אל תוך המעיים, ופשוט.

Re: הטמנת האפיקומן בין קפלי הבגדים?

פורסם: ה' פברואר 09, 2017 3:24 pm
על ידי ישראל אליהו
לאכול ב"יחץ"?

Re: הטמנת האפיקומן בין קפלי הבגדים?

פורסם: ה' פברואר 09, 2017 3:27 pm
על ידי לעומקו של דבר
ישראל אליהו כתב:לאכול ב"יחץ"?

לאח"ז

Re: הטמנת האפיקומן בין קפלי הבגדים?

פורסם: ה' פברואר 09, 2017 4:40 pm
על ידי שבטיישראל
חד ברנש כתב:תודה רבה לכולם, עזרתם לי מאוד.
ואפרוס את הדברים כאן.
מדובר בסימן לליל הסדר לחכם שחי בביזנטיון (כנראה) בשלהי תקופת הראשונים (המאה ה-14, כנראה), ושם בתיאור חציית המצה נאמר כך:
וּבוֹצֵעַ אַחַת לִשְׁנַיִם / וְנוֹתֵן בֵּין הַמֵּעַיִים.

הצלעית השנייה קשה לפירוש, וזה מה שהעלתי בחכתי (בצירוף ההברקה של הרב חלמישצור)
סדר1234.jpg

מה דעתכם?


במטותא מינייכו אנא תעלה עוד כמה מבתי הפיוט הסמוכים מלפניו ומאחוריו של קטע זו ובכדי לתת לנו תמונה יותר שלימה מהענין המדובר

Re: הטמנת האפיקומן בין קפלי הבגדים?

פורסם: ה' פברואר 09, 2017 5:44 pm
על ידי חד ברנש
הטורים לפני ולאחרי אינם שייכים.

Re: הטמנת האפיקומן בין קפלי הבגדים?

פורסם: ה' פברואר 09, 2017 6:15 pm
על ידי עדיאל ברויאר
חד ברנש כתב:בוקר טוב לך...
גם המחשבה הראשונה שלי היתה לומר, שהכוונה לשתי השלימות שביניהן הוא מניח את החצי השני (שלא נועד לאפיקומן), אלא שנתקלתי בבעיה קלה ביותר, להתאים זאת לטקסט ולמילת "מעיים"...


א. יתכן שהיה כתוב "בין השניים" והתחברו קוי האותיות והתחלפה המילה.
ב. האם יש מקומות שהמטבע "מעה" משמש כשם לדבר שלם?
ג. האם יתכן שהוא מתכוון שאוכלים את המצה, והכוונה על לאחר מכן וכדומה?

Re: הטמנת האפיקומן בין קפלי הבגדים?

פורסם: ה' פברואר 09, 2017 8:05 pm
על ידי ישראל אליהו
לעומקו של דבר כתב:
ישראל אליהו כתב:לאכול ב"יחץ"?

לאח"ז

ומה בא הפייטן לחדש בזה? שלבסוף אוכלה?
וכי את האחרות לא אוכל לבסוף?

Re: הטמנת האפיקומן בין קפלי הבגדים?

פורסם: ה' פברואר 09, 2017 8:16 pm
על ידי ירושלים
חד ב"נ
מ"ט צ"ל לב"י שר"י

Re: הטמנת האפיקומן בין קפלי הבגדים?

פורסם: א' אפריל 09, 2017 11:41 am
על ידי בקרו טלה
-

Re: הטמנת האפיקומן בין קפלי הבגדים?

פורסם: ה' אפריל 13, 2017 12:41 pm
על ידי דרומי
אולי צ"ל "מצעים"?