עמוד 1 מתוך 1

ענייני ליל הסדר שהם כזכר לקריעת ים סוף

פורסם: ד' מרץ 17, 2021 9:26 pm
על ידי חד ברנש
כתב ארחות חיים:
ואחר כך יקח מצה אחת מן שלש מצות אשר לפניו, ויחלוק אותה לשתים, חציה האחת יניח בין שתי השלמות... וחציה האחר תחת המפה... ואוכל ממנה באחרונה כזית, זכר לפסח. ויש נותנין טעם אחר על בציעתה, זכר לקריעת ים סוף.

יש להבין, מדוע שיעשו בליל הסדר זכר לקריעת ים סוף, שהיה שבוע לאחר מכן?
לכאורה תמיהתי נוגעת קצת בשאלה, אם הזכרת קריעת ים סוף יוצאים ידי חובת זכירת יציאת מצרים (זכור לי שדנו בזה האחרונים, ואשמח אם ישיבו לי אבדתי, כמו כן זכורני שדן בזה הגרי"ח סופר).
ועוד, האם מצאנו מנהגים או עניינים נוספים שעושים בליל הסדר כזכר לקריעת ים סוף?
אודה לכל עזרה בנידון!

Re: ענייני ליל הסדר שהם כזכר לקריעת ים סוף

פורסם: ד' מרץ 17, 2021 9:45 pm
על ידי ישראליק
חד ברנש כתב:כתב ארחות חיים:
ואחר כך יקח מצה אחת מן שלש מצות אשר לפניו, ויחלוק אותה לשתים, חציה האחת יניח בין שתי השלמות... וחציה האחר תחת המפה... ואוכל ממנה באחרונה כזית, זכר לפסח. ויש נותנין טעם אחר על בציעתה, זכר לקריעת ים סוף.

יש להבין, מדוע שיעשו בליל הסדר זכר לקריעת ים סוף, שהיה שבוע לאחר מכן?
לכאורה תמיהתי נוגעת קצת בשאלה, אם הזכרת קריעת ים סוף יוצאים ידי חובת זכירת יציאת מצרים (זכור לי שדנו בזה האחרונים, ואשמח אם ישיבו לי אבדתי, כמו כן זכורני שדן בזה הגרי"ח סופר).
ועוד, האם מצאנו מנהגים או עניינים נוספים שעושים בליל הסדר כזכר לקריעת ים סוף?
אודה לכל עזרה בנידון!


בענין אם בהזכרת קריעת ים סוף יוצאים ידי חובת זכירת יציאת מצרים; ראה מג"א סימן ס"ז ובחידושי רע"א שם.
הגש"פ אור אברהם, גורביץ, עמ' קנב והלאה; הוא מביא שם ממטה משה שענין קריעת ים סוף הוא חלק והשלמה ליציאת מצרים, עיי"ש

(ענין הבציעה כזכר לקריעת י"ס נזכר גם בספר קושיות, סימן קעח)

Re: ענייני ליל הסדר שהם כזכר לקריעת ים סוף

פורסם: ד' מרץ 17, 2021 10:21 pm
על ידי במסתרים
ישראליק כתב:בענין אם בהזכרת קריעת ים סוף יוצאים ידי חובת זכירת יציאת מצרים; ראה מג"א סימן ס"ז ובחידושי רע"א שם.

ובש"ע הרב שם קונטרס אחרון ב'

Re: ענייני ליל הסדר שהם כזכר לקריעת ים סוף

פורסם: ד' מרץ 17, 2021 10:39 pm
על ידי סופר-סתם
חד ברנש כתב:כתב ארחות חיים:
ויש נותנין טעם אחר על בציעתה, זכר לקריעת ים סוף.


יש לציין, שהארחות חיים חוזר על זה שוב כטעם לקריאת ההלל, לפי שיש בו יציאת מצרים קריעת ים סוף ומתן תורה.

Re: ענייני ליל הסדר שהם כזכר לקריעת ים סוף

פורסם: ד' מרץ 17, 2021 11:21 pm
על ידי בקרו טלה
חד ברנש כתב: כמו כן זכורני שדן בזה הגרי"ח סופר.

Re: ענייני ליל הסדר שהם כזכר לקריעת ים סוף

פורסם: ה' מרץ 18, 2021 12:34 am
על ידי חד ברנש
תודה רבה לכולם על כל ההפניות החשובות!
ואם יש בידכם ענייני ליל הסדר אחרים שנעשים כזכר לקריעת ים סוף, אל תמנעו בר!

Re: ענייני ליל הסדר שהם כזכר לקריעת ים סוף

פורסם: ה' מרץ 18, 2021 12:45 am
על ידי חד ברנש
ישראליק כתב:(ענין הבציעה כזכר לקריעת י"ס נזכר גם בספר קושיות, סימן קעח)

יישר כוח נוסף!
מצאתי שם עניין נוסף שכנגד קריעת ים סוף: ג' מצות הן כנגד ג' אבות שעמדו על הים בקריעת ים סוף!

Re: ענייני ליל הסדר שהם כזכר לקריעת ים סוף

פורסם: ה' מרץ 18, 2021 12:52 am
על ידי צופה_ומביט
לא ראיתי את החומר שהעלו כאן לעיל, אבל כולנו אומרים בליל הסדר כחלק מההגדה (הוספה מזמן הגאונים) מדרש ארוך ובו משווים את מספר המכות במצרים למספר המכות בקריעת ים סוף.

רַבִּי יוסֵי הַגְּלִילִי אומֵר: מִנַּיִן אַתָּה אומֵר שֶׁלָקוּ הַמִּצְרִים בְּמִצְרַים עֶשֶׂר מַכּות וְעַל הַיָם לָקוּ חֲמִשִּׁים מַכּות? בְּמִצְרַים מַה הוּא אומֵר? וַיאמְרוּ הַחַרְטֻמִּים אֶל פַּרְעה: אֶצְבַּע אֱלהִים הִוא, וְעַל הַיָּם מה הוּא אומֵר? וַיַּרְא יִשְׂרָאֵל אֶת הַיָד הַגְּדלָה אֲשֶׁר עָשָׂה ה' בְּמִצְרַים, וַיִּירְאוּ הָעָם אֶת ה', וַיַּאֲמִינוּ בַּיי וּבְמשֶׁה עַבְדו. [אגב, זה המקום היחיד שבו מזכירים את משה בהגדה]. וכו'.

דברי ריה"ג אינם אלא סיפור נפלאות ה' על ים סוף. שהרי לא חידש לנו בו על מכות מצרים כלום. שני התנאים הבאים במדרש זה מחדשים שגם במצרים היו יותר מכות משנדמה. ועכ"פ, קטע זה עוסק להדיא בקריעת ים סוף.

כמו"כ מיד אחרי זה בהוספה נוספת (גם היא מאותו הזמן), הפיוט דיינו, מזכירים את קריעת ים סוף ב3 בבות: וְקָרַע לָנוּ אֶת הַיָּם, וְהֶעֱבִירֶנו בִּתוכו בֶּחָרָבָה, וְשִׁקַע צֶרֵנוּ בְּתוכו.

Re: ענייני ליל הסדר שהם כזכר לקריעת ים סוף

פורסם: ה' מרץ 18, 2021 12:58 am
על ידי חד ברנש
איזכור קריעת ים סוף בהגדש"פ, לדברי ריה"ג, לא הופך את קריעת ים סוף לחלק מיציאת מצרים. ועוד, אולי כל דברי ריה"ג הובאו כפתיחה לדברי שני התנאים שלאחריו?
ובנוגע לטענתך השנייה, בפיוט 'דיינו' מזכירים גם את נתינת התורה, הכניסה לארץ ובניין בית הבחירה, האם גם אלו הם חלק מיציאת מצרים?

Re: ענייני ליל הסדר שהם כזכר לקריעת ים סוף

פורסם: ה' מרץ 18, 2021 1:05 am
על ידי לבי במערב
אכן. שלימות ומטרת היציאה הוא במ"ת, הכניסה לארץ ובנין ביהמ"ק (וראה שמות ג, יב). וכמובן בפשטות שעתה בסיפור יצי"מ עסקינן, ועכצ"ל שכל האמור בהגדה שייך לענין זה.

Re: ענייני ליל הסדר שהם כזכר לקריעת ים סוף

פורסם: ה' מרץ 18, 2021 1:36 am
על ידי חד ברנש
הגזמת! האם גם "בורא פרי הגפן" הוא מעניין יציאת מצרים?! (אני כמובן תפסתי דוגמא קיצונית, שלא בדיוק מתאימה..)
עכ"פ זה לא נוגע לדרוש לי, שהוא: מנהגי ליל הסדר (עשייה בפועל ולא משפט שנאמר) שנעשה כזכר לקריעת י"ס

Re: ענייני ליל הסדר שהם כזכר לקריעת ים סוף

פורסם: ה' מרץ 18, 2021 1:51 am
על ידי לבי במערב
ראשית, מקרא אני דורש. עוי"ל דרך צחות - אכן, הרי העולם נברא בשביל ישראל שיקבלו התורה (פרש"י עה"פ בראשית א, א), דד"ז (הותחל ו)נפעל ע"י יציאתם ממצרים, והרי אף בריאת (פרי) הגפן בכלל... עכ"פ, אם אמצא - כמובן אציין בל"נ.

Re: ענייני ליל הסדר שהם כזכר לקריעת ים סוף

פורסם: ה' מרץ 18, 2021 12:51 pm
על ידי חד ברנש
כעת ראיתי את המובא בסדר הערוך השלם, א, עמ' שנ ובהערה 15 שם.

Re: ענייני ליל הסדר שהם כזכר לקריעת ים סוף

פורסם: ב' מרץ 22, 2021 8:33 pm
על ידי ישראליק
במסתרים כתב:
ישראליק כתב:בענין אם בהזכרת קריעת ים סוף יוצאים ידי חובת זכירת יציאת מצרים; ראה מג"א סימן ס"ז ובחידושי רע"א שם.

ובש"ע הרב שם קונטרס אחרון ב'


בקובץ אור ישראל, עב, עמוד קמט והלאה יש אריכות דברים בענין "אם מקיים מצות סיפור יציאת מצרים בסיפור ע"ד הנסים שנעשו על הים"

Re: ענייני ליל הסדר שהם כזכר לקריעת ים סוף

פורסם: ג' מרץ 30, 2021 7:02 pm
על ידי צופה_ומביט
גם בדעת זקנים מבעלי התוספות (שמות יב, ח) איתא שטעם חציית המצה הוא זכר לקריעת ים סוף.

בביאור שייכות קריעת ים סוף לליל ט"ו - ראה בפחד יצחק (הוטנר) פסח סימן יא.

Re: ענייני ליל הסדר שהם כזכר לקריעת ים סוף

פורסם: ג' מרץ 30, 2021 10:42 pm
על ידי נוטר הכרמים
ראיתי היום בספר 'אליבא דשמואל' (הל' המועדים עמ' תעב)
משא ומתן מעניין בענין ברכת שעשה נסים בליל שביעי של פסח, למה לא מברכים,
בין מו"ר הגרש"א זצוק"ל להגר"ע קיסטר זצ"ל, מספרו 'יקר תפארת' (מועדים ב עמ' כט)
ואחת הסברות שקריעת ים סוף כבר נכללת ב'אשר גאלנו' של ליל הסדר, יעו"ש.

Re: ענייני ליל הסדר שהם כזכר לקריעת ים סוף

פורסם: ג' מרץ 30, 2021 10:58 pm
על ידי עושה חדשות
בקידוש הארוך "בו שקע צרינו בים", אולי שייך לכאן.
viewtopic.php?t=26879#p274575

Re: ענייני ליל הסדר שהם כזכר לקריעת ים סוף

פורסם: ג' מרץ 30, 2021 11:20 pm
על ידי חד ברנש
צופה_ומביט כתב:גם בדעת זקנים מבעלי התוספות (שמות יב, ח) איתא שטעם חציית המצה הוא זכר לקריעת ים סוף.

צויין בהערות לספר קושיות הנזכר למעלה.

Re: ענייני ליל הסדר שהם כזכר לקריעת ים סוף

פורסם: ד' מרץ 31, 2021 1:13 am
על ידי מה שנכון נכון
עי' דרשות בית ישי דרוש ב.