פורום אוצר החכמה

ידוע דגם לנוהגים כאר"י ולא להסתפר עד שבועות, נהגו להסתפר גם בליל ערב יו"ט(וכך נהג מוהרח"ו).
האם השנה ששבועות יוצא במוצ"ש ומסתפרים ביום שישי, האם מותר להסתפר בליל שישי?

בני ברקי כתב:ידוע דגם לנוהגים כאר"י ולא להסתפר עד שבועות, נהגו להסתפר גם בליל ערב יו"ט(וכך נהג מוהרח"ו).
האם השנה ששבועות יוצא במוצ"ש ומסתפרים ביום שישי, האם מותר להסתפר בליל שישי?

היכן מוזכר גבי מהרח"ו?

עי' על זה בספר דברי יצחק מהרב כדורי

בעניין מהרח"ו וכו' ראה בתשו' מנחת אלעזר סי' סה, מצורף.

למישהו יש תשובה לשאלה של הרב פותח האשכול? זה יכול להיות מאד מעשי עוד מעט...

מסתמא טעמו על פי סוד ואיך נחשב סודות בעצמנו?

שו"ת שמחת כהן, רבי חי חויתה הכהן. חלק או"ח סי' קמה

ואחדש"ו כת"ר נר"ו. באו לשאול עתה אם הלילה איה"ב יכולים להסתפר או דוקא למחר כיון שהוא יום מ"ח לעומר ולא מ"ט. [רבנו זצ"ל לא הוצרך לבאר סיבת הספק למה רוצים להסתפר בליל מ"ח ולא ביום מ"ט, אבל למען הקורא אחרי חמשים שנה ויותר צריך לבאר שהמדובר בשנה שחל בה ערב שבועות ביום שבת וצריכים להסתפר ולגלח ביום ששי מ"ח לעומר ולכן שואלים אם אפשר להסתפר גם בליל מ"ח כמו שמותר בליל מ"ט בשנים רגילות. יבר"ך ס"ט].
והנה מרן בסי' תצ"ג סעיף ב' כתב דאין להסתפר אלא ביום ל"ד בבקר ובב"י כתב משום דמקצת יום ככלו ע"ש משמע דלא אמרינן מקצת לילה ככולה וכן כתבו האחרונים בדעת מרן והביא דברים הרב כף החיים אות י"ח. והרב פרי חדש שם כתב דהרוצה לסמוך אמאן דאמר דגם מקצת לילה הוי כלילה לא הפסיד כלום והביא דבריו הכה"ח שם וכפי הנראה דע"ז סמכו פה לגלח בליל מ"ט דלפי דברי מרן נראה דגם ביום מ"ט בעי דוקא ביום וא"כ מט"ז יש להתיר נמי גם בליל מ"ח דמאי שנא. כנ"ל אם יסכים רו"מ [רום מעלתו] נר"ו ושו"ש [ואתה שלום וביתך שלום]. אחכ"ה ס"ט.
[ע' למוהרמ"ז בס' קרן דוד הנדפס בסוף ספר שלום דוד חוברת א' אות ל"ד שגם הוא מסיק להסתפר בלילה. וגם בליל מ"ח דמאי שנא מליל מ"ט וע' למוה"ר מוהרמ"ך בשואל ונשאל ח"ב סי' ס' שנסתפק אם מותר לגלח בליל ערב שבועות והוכיח ג"כ דשרי ע"ש ואכמ"ל. אחס"ה ב'ו].

ואם כבר דובר על זה, לדעת האר"י נראה שאין להסתפר בלילה וכמ"ש במועד לכל חי סי' ו' אות ז'

כמעיין המתגבר כתב:ואם כבר דובר על זה, לדעת האר"י נראה שאין להסתפר בלילה וכמ"ש במועד לכל חי סי' ו' אות ז'

אמרו לי שרבי סלמן מוצפי אמר שבליל ערב שבועות (לא שחל בער"ש) אין מזיקין ולכן מותר.

כמעיין המתגבר כתב:ואם כבר דובר על זה, לדעת האר"י נראה שאין להסתפר בלילה וכמ"ש במועד לכל חי סי' ו' אות ז'

כבר עמדו ע"ז שהמדובר בפירוש מוטעה בשער הכוונות.
ולמעשה אין בעיה להסתפר בלילה לדעת האריז"ל.

שבטיישראל כתב:

כמעיין המתגבר כתב:ואם כבר דובר על זה, לדעת האר"י נראה שאין להסתפר בלילה וכמ"ש במועד לכל חי סי' ו' אות ז'

כבר עמדו ע"ז שהמדובר בפירוש מוטעה בשער הכוונות.
ולמעשה אין בעיה להסתפר בלילה לדעת האריז"ל.

היכן עמדו?

כמעיין המתגבר כתב:

שבטיישראל כתב:

כמעיין המתגבר כתב:ואם כבר דובר על זה, לדעת האר"י נראה שאין להסתפר בלילה וכמ"ש במועד לכל חי סי' ו' אות ז'

כבר עמדו ע"ז שהמדובר בפירוש מוטעה בשער הכוונות.
ולמעשה אין בעיה להסתפר בלילה לדעת האריז"ל.

היכן עמדו?

ראה ביחוה דעת ח"ד סימן כ, הלכה ברורה סי' רלב ס"ט.
במהרח"ו (צ"ל שער המצוות, קדושים כד.) לא מבואר הטעם, אלא כתוב שהאר"י ז"ל הקפיד שלא להסתפר לאחר חצות, ולכאורה הדבר ע"פ ההלכה שאסור לעשות מלאכה קודם המנחה (ולכן בלילה מותר גם ע"פ האר"י), אולם החמד"י הוסיף טעם משום הדינים וכו'. (ותמוה שראיתי מהמערערים על ס' חמד"י ומ"מ מחמירים בעניין זה).

האדמו"ר מקאמרנא כותב לענין גזיזת צפרנים בלילה שאין לחוש למה שכתבו לאסור ואולי ה"ה לענין תספורת בלילה

משולש כתב:מסתמא טעמו על פי סוד ואיך נחשב סודות בעצמנו?

אין הכי נמי והתכוונתי אם יש מקור כתוב או מסורת בעל פה בענין

כדכד כתב:למישהו יש תשובה לשאלה של הרב פותח האשכול? זה יכול להיות מאד מעשי עוד מעט...

אפשר לראות כאן [הלכות חג בחג להגרמ"מ קארפ שליט"א
http://beta.hebrewbooks.org/reader/reader.aspx?sfid=46265#p=114&fitMode=fitwidth&hlts=&ocr=

לא ראיתי שם תשובה

נכון !
אבל מצויין שם לדברי הכה"ח שהביא דברי הרש"ש בנהר שלום שאין זה פשוט שמותר להסתפר ביום מח'

ואולי יש ללמוד מדבריו שמצד טעם הסוד היה מקום לאסור אלא שהסברא שלא יכנס מנוול לחג גוברת על זה וא"כ אין להתיר אלא בסמוך לשבת והיינו ביום

שופרא כתב:נכון !
אבל מצויין שם לדברי הכה"ח שהביא דברי הרש"ש בנהר שלום שאין זה פשוט שמותר להסתפר ביום מח'

ואולי יש ללמוד מדבריו שמצד טעם הסוד היה מקום לאסור אלא שהסברא שלא יכנס מנוול לחג גוברת על זה וא"כ אין להתיר אלא בסמוך לשבת והיינו ביום

האם יש איזשהו חילוק בין ליל מח לבין יום מח?!

עזריאל ברגר כתב:

שופרא כתב:נכון !
אבל מצויין שם לדברי הכה"ח שהביא דברי הרש"ש בנהר שלום שאין זה פשוט שמותר להסתפר ביום מח'

ואולי יש ללמוד מדבריו שמצד טעם הסוד היה מקום לאסור אלא שהסברא שלא יכנס מנוול לחג גוברת על זה וא"כ אין להתיר אלא בסמוך לשבת והיינו ביום

האם יש איזשהו חילוק בין ליל מח לבין יום מח?!

אתה צודק בסברא אין מקום לחלק אבל חשבתי לתומי שאם בעיקרון יש בעיה להסתפר בכלל ביום מח' וכל ההיתר הוא משום שלא יכנס מנוול לחג א"כ עדיף לאחר התספורת ככל האפשר [ולא להקדים מהלילה כמו שלא נקדים ליום מז']

אמנם לגופו של ענין ראיתי בספר חמדת ימים שדעתו וכתב שגם דעת מהרח"ו זצ"ל שמותר לכתחילה להסתפר במח' לעומר [לא רק כשחל בער"ש] [ומדמה את זה לשביעי של פסח שאף שהוא יום השישי בשבוע הראשון מכל מקום כבר חוגגים אותו וא"כ גם מח' לעומר אף שהוא היום השישי בשבוע השביעי מכל מקום אפשר כבר להסתפר בו עיי"ש
וא"כ יש לומר שאף כשחל ערב שבועות בשבת אין כאן שום היתר מיוחד אלא מותר להסתפר ביום מח' לעומר וא"כ כשם שביום מט' ההיתר מתחיל מהלילה ה"ה ביום מח' ההיתר מתחיל מהלילה [וגם החג בשביעי של פסח מתחיל מהלילה]
[אלא דעיקר הדבר שלדעת האר"י מותר להסתפר לכתחילה במח' הם חידוש אצלי הקטן ואיני יודע אם כך נוקטים העולם בדעת האר"י]

עזריאל ברגר כתב:האם יש איזשהו חילוק בין ליל מח לבין יום מח?!

לכאורה (מסברא), ערש"ק איקרי מיומו - ולא מלילו.
ויש לחפש בספרים וכו', ואין עתי ועטי עמי.

לבי במערב כתב:

עזריאל ברגר כתב:האם יש איזשהו חילוק בין ליל מח לבין יום מח?!

לכאורה (מסברא), ערש"ק איקרי מיומו - ולא מלילו.
ויש לחפש בספרים וכו', ואין עתי ועטי עמי.

נכב"ב.

עדות זו על רבי סלמן תמצא בספר תורה בציון לרבי בן ציון מוצפי, שכך היה מנהגו של רבי שאול דוויק הכהן ושאר מקובלים דאותו דור

עזריאל ברגר כתב:נכב"ב.

אדרבא, יציין ויקשר מר.

לבי במערב כתב:

עזריאל ברגר כתב:נכב"ב.

אדרבא, יציין ויקשר מר.

לצערי, נכנס דיון לשוני לתוך אשכול סיפורים:
viewtopic.php?p=493024#p493024

מצו"ב קובץ שמדבר גם בענין זה, אם כי בקצרה.