עמוד 1 מתוך 1

אורו של הר סיני

פורסם: ד' אפריל 29, 2020 1:27 pm
על ידי חד ברנש
בפיוט לר' שמעון ב"ר יצחק ממגנצא, מגדולי אשכנז הקמאיים:
שמעון ברי1234.jpg
שמעון ברי1234.jpg (78.14 KiB) נצפה 5179 פעמים

(פיוטי ר' שמעון בר יצחק, מהדורת הברמן, עמ' מו).
היכן מצאנו במדרשי חז"ל שהר סיני האיר?
זה אכן מסתבר, אחרי שהקב"ה ירד בכבודו על ההר, אבל אני מעדיף מקור מפורש.
לעת עתה מצאתי בתנחומא, במדבר, יג: "יליל ישימון לילה היה העולם עד שלא קבלו ישראל את התורה, וכיון שבאו להר סיני וקבלו את התורה האיר העולם". אבל כאן מדובר על הארת העולם כולו (ואולי בכלל מדובר לא בהארה של ממש).

Re: אורו של הר סיני

פורסם: ד' אפריל 29, 2020 1:30 pm
על ידי דרומי
דרשינן סמוכים:

"ה' מסיני בא - וזרח"... (תחילת פ' וזאת הברכה)

ובת"א: "וזיהור".

Re: אורו של הר סיני

פורסם: ד' אפריל 29, 2020 1:33 pm
על ידי חד ברנש
לא רע.
וזו דרשתם של רבותינו שבדרום?

Re: אורו של הר סיני

פורסם: ד' אפריל 29, 2020 1:35 pm
על ידי דרומי
זה המידע שאני מוכן לנדב בחינם...

[לא בדקתי במדרשי חז"ל על אתר, שכן ב'תורה שלימה' עוד לא הגיעו לשם].

Re: אורו של הר סיני

פורסם: ד' אפריל 29, 2020 1:41 pm
על ידי דמשק
תרגום יונתן יתרו עה"פ ויוצא משה את העם.

Re: אורו של הר סיני

פורסם: ד' אפריל 29, 2020 1:46 pm
על ידי חד ברנש
לדברי תרגום יב"ע, הר סיני נהיה צלול, וזה שונה (להבנתי) מהארתו.

דרומי, הזמן שלך באמת יקר לבזבזו בחינם על שאלותי. עדיף שתתמקד באשכולות על הקורונה המאוד-מאוד חשובים.

Re: אורו של הר סיני

פורסם: ד' אפריל 29, 2020 1:54 pm
על ידי דרומי
אעשה כדברך... בל"נ.

לעצם הענין אולי יש להעיר מחבקוק ג, ג-ד ובמפרשים שם (רד"ק ועוד).

Re: אורו של הר סיני

פורסם: ד' אפריל 29, 2020 2:04 pm
על ידי עושה חדשות
כבר לפני כן הוא אומר 'דעת מחוה האירה הר סיני'
וגם בשורה קודם ראיתי גירסא (אולי טעות?)
'ועימיה שרי נהורא האירה הר סיני'.

Re: אורו של הר סיני

פורסם: ד' אפריל 29, 2020 2:18 pm
על ידי גימפעל
"השבת מטהרו" - זריחתו כמו צהרים דמתרגמינן טיהרא וכמו (שמות כד) וכעצם השמים לטוהר (רש"י תהילים פט מה)

Re: אורו של הר סיני

פורסם: ד' אפריל 29, 2020 2:54 pm
על ידי שייף נפיק
הערה - ידיעה -
לכל המעיינים בעניני הר סיני -
ישנו ספר חשוב מאוד הנקרא ''מעמד הר סיני'' לש''ב הגה''צ רבי שלמה רוזנר זצ''ל, הספר אמנם לא נעשה מתוך מאגרי ידע ממוחשבים, ולא מקיף כל הערה, אבל הוא כן נוגע בענינים החשובים ביותר, ומביא הרבה מדברי חז''ל, כדאי לעיין שם.

Re: אורו של הר סיני

פורסם: ד' אפריל 29, 2020 3:15 pm
על ידי יבנה
חזקוני דברים פרשת וזאת הברכה פרק לג פסוק ב
ה' מסיני בא י"מ הקדוש ברוך הוא שהוא מסיני בא וזרח, דוגמא יברכך ה' מציון. וזרח משעיר למו מצד שעיר נראה תחלת זריחת הברקים והלפידים, והאי דנקט לשון וזרח משום דהר שעיר למזרחו של סיני הוא,

וכן הוא פשוטו של מקרא.

Re: אורו של הר סיני

פורסם: ה' אפריל 30, 2020 12:10 am
על ידי לענין
למה חד ברנש סבור ש'הזריח' הכוונה שההר עצמו האיר, ולמה לא נפרש שהכוונה שהוא 'הזריח' - הפעיל אחרים - דהיינו, האיר את כל העולם, וכדברי חז"ל בתנחומא 'האיר לעולם'.

Re: אורו של הר סיני

פורסם: ה' אפריל 30, 2020 12:45 am
על ידי מחולת המחנים
האם אפשר לפרש בפשוטו של מקרא שכוונת הכתוב (שמות יט, יח) "והר סיני עשן כלו מפני אשר ירד עליו ה' באש", היינו שעמוד האש ירד על הר סיני.
שוב מצאתי שכן כתב האבבנאל בפירושו למלכים (א ח, סה)

Re: אורו של הר סיני

פורסם: ה' אפריל 30, 2020 1:20 am
על ידי צביב
חלק ראשון בכל שורה על הבריאה, חלק שני על כבוד ה'.
וכעין שביאר הרב מחולת המחנים,

וא''כ הזריח אינו דוקא לשון אור,
אלא מש''כ הפסוק וזרח משעיר

Re: אורו של הר סיני

פורסם: ה' אפריל 30, 2020 1:34 am
על ידי שבטיישראל
חד ברנש כתב:בפיוט לר' שמעון ב"ר יצחק ממגנצא, מגדולי אשכנז הקמאיים:
שמעון ברי1234.jpg

(פיוטי ר' שמעון בר יצחק, מהדורת הברמן, עמ' מו).
היכן מצאנו במדרשי חז"ל שהר סיני האיר?
זה אכן מסתבר, אחרי שהקב"ה ירד בכבודו על ההר, אבל אני מעדיף מקור מפורש.
לעת עתה מצאתי בתנחומא, במדבר, יג: "יליל ישימון לילה היה העולם עד שלא קבלו ישראל את התורה, וכיון שבאו להר סיני וקבלו את התורה האיר העולם". אבל כאן מדובר על הארת העולם כולו (ואולי בכלל מדובר לא בהארה של ממש).


אין צורך להביא ממרחק לחמך מאיזה פיוט בלתי נודע !
גם בפיוטיו של רבינו שמעון הגדול הנמצאים במחזור האשכנזי (לכל ענפיו) ונהוג לאומרו עד היום מצינו ענין זה !

ראה בקרובה לרשב"י ביום ב' דשבועות כמנהג אשכנז המזרחית (יום א' דשבועות כמנהג אשכנז המערבית):
"אזי בשלישי בהיות בקרו מלך במסבו הופיע ביקרו
רבותים אלפי שנאן משנני פארו
ויהי קולות וברקים והזריח אורו"

Re: אורו של הר סיני

פורסם: ה' אפריל 30, 2020 1:45 am
על ידי דמשק
בפיוט שהזכרת לא מוזכר האור בקשר להר סיני.

Re: אורו של הר סיני

פורסם: ה' אפריל 30, 2020 1:49 am
על ידי צביב
בספר מעמד הר סיני עמוד קט. למטה.
ונראה שהאש ... היתה צהובה. תרגום יונתן ( שמות יט יח) ואתגלי עלוהי כישא מצלהבא
פירוש באש מזהירה וכן תרגכם נחושת קלל מצלהבא,
( יומא לח. נחושת קלל שהיתה מאירה כשל זהב)
ע''כ

ועל אש זו נאמר ''הראך את אשו הגדולה''

Re: אורו של הר סיני

פורסם: ב' מאי 18, 2020 2:42 pm
על ידי דרופתקי דאורייתא
שייף נפיק כתב:הערה - ידיעה -
לכל המעיינים בעניני הר סיני -
ישנו ספר חשוב מאוד הנקרא ''מעמד הר סיני'' לש''ב הגה''צ רבי שלמה רוזנר זצ''ל, הספר אמנם לא נעשה מתוך מאגרי ידע ממוחשבים, ולא מקיף כל הערה, אבל הוא כן נוגע בענינים החשובים ביותר, ומביא הרבה מדברי חז''ל, כדאי לעיין שם.


העלתי הספר כאן viewtopic.php?f=19&t=39318&p=627053#p627053

Re: אורו של הר סיני

פורסם: ב' מאי 18, 2020 3:14 pm
על ידי נהר שלום
רע"ב על פרקי אבות השבוע, לוחות הברית נחצבו מגלגל חמה, אולי יש קשר