מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

בשי' שמואל דמחייב בירדה מהרחבה לצדי הרחבה

הערות, בירורים וחידושים במרחבי התלמודים. לומדי דף היומי וכל חבורות הלומדים
הפלא ופלא
הודעות: 362
הצטרף: ב' מאי 10, 2010 3:24 pm

בשי' שמואל דמחייב בירדה מהרחבה לצדי הרחבה

הודעהעל ידי הפלא ופלא » ד' יוני 22, 2016 2:55 pm

בגמ' כ"א ע"א דשמואל מחייב באופן שירדה הבהמה לגמרי מתוך הרחבה אל צדי הרחבה [ולא במחזרת], ופירש"י דכיון שאין דרך שוורים לילך שמה אינו בגדר רה"ר ולכן חייב מדין שן ברה"י.

ולכאו' למה לא נחשיב את ירידתה לצדי הרחבה "שאין דרך שוורים לילך שמה" כדבר משונה ותתחייב חצי מדין קרן?
נערך לאחרונה על ידי הפלא ופלא ב ד' יוני 22, 2016 5:15 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

פלתי
הודעות: 2326
הצטרף: ד' נובמבר 07, 2012 1:14 pm

Re: בשי' שמואל דמחייב בירדה מהרחבה לצדי הרחבה

הודעהעל ידי פלתי » ד' יוני 22, 2016 5:07 pm

הפלא ופלא כתב:בגמ' כ"א ע"א דשמואל מחייב באופן שירדה הבהמה לגמרי מתוך הרחבה אל צדי הרחבה [ולא במחזרת], ופירש"י דכיון שאין דרך שוורים לילך שמה אינו בגדר רה"ר ולכן חייב מדין שן ברה"ר.

ולכאו' למה לא נחשיב את ירידתה לצדי הרחבה "שאין דרך שוורים לילך שמה" כדבר משונה ותתחייב חצי מדין קרן?

יש טעות סופר בדבריך, וצריך לומר מדין שן ברה"י.
ברש"י שהבאת משמע להדיא דהוי מדין שן, שאם היה מדין קרן אין נפ"מ אם זה רשות הרבים או רשות היחיד. ולענ"ד למרות ששינתה בכך שהלכה בצידי הרחבה, הו"ל כמו ההוא ברחא שבריש העמוד, דחייביה רבא נזק שלם דכיון דאורחיה למיכל ליפתא אורחיה נמי לסלוקי ולמסלק.
ואמנם עי' רש"י במשנה לעיל י"ט ע"ב שכתב דמצידי הרחבה חשיב שינוי וחייב בתם חצי נזק ובמועד נזק שלם כדין קרן.

הפלא ופלא
הודעות: 362
הצטרף: ב' מאי 10, 2010 3:24 pm

Re: בשי' שמואל דמחייב בירדה מהרחבה לצדי הרחבה

הודעהעל ידי הפלא ופלא » ד' יוני 22, 2016 5:16 pm

תודה תיקנתי את הטעות סופר.

ואכן היה בכוונתי להביא מרש"י במשנה שמחייב צדי הרחבה מדין קרן

שמואל דוד
הודעות: 6618
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: בשי' שמואל דמחייב בירדה מהרחבה לצדי הרחבה

הודעהעל ידי שמואל דוד » ד' יוני 22, 2016 5:25 pm

עיין תוספות

פלתי
הודעות: 2326
הצטרף: ד' נובמבר 07, 2012 1:14 pm

Re: בשי' שמואל דמחייב בירדה מהרחבה לצדי הרחבה

הודעהעל ידי פלתי » ד' יוני 22, 2016 5:44 pm

שמואל דוד כתב:עיין תוספות

תוספות מיירי במחזרת.

פלתי
הודעות: 2326
הצטרף: ד' נובמבר 07, 2012 1:14 pm

Re: בשי' שמואל דמחייב בירדה מהרחבה לצדי הרחבה

הודעהעל ידי פלתי » ד' יוני 22, 2016 5:45 pm

שמואל דוד כתב:עיין תוספות

תוספות מיירי במחזרת. והרב הפלא ופלא דיבר על שאינה מחזרת.

שמואל דוד
הודעות: 6618
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: בשי' שמואל דמחייב בירדה מהרחבה לצדי הרחבה

הודעהעל ידי שמואל דוד » ד' יוני 22, 2016 8:10 pm

טעיתי

הפלא ופלא
הודעות: 362
הצטרף: ב' מאי 10, 2010 3:24 pm

Re: בשי' שמואל דמחייב בירדה מהרחבה לצדי הרחבה

הודעהעל ידי הפלא ופלא » ד' יוני 22, 2016 8:23 pm

לפי רש"י נמצא שיש כאן מחלוקת בין רב לשמואל אם 'מחזרת' הוא בגדר משונה או לא. דלרב חייב במחזרת כיון שהוא משונה וכתולדה דקרן, ואילו בשיטת שמואל כותב רש"י דאורחא הוא להחזיר ראשה ולכן פטורה מדין שן ברה"ר.

[יש בסוגיות כל כך הרבה חילוקים דקה מן הדקה...]


חזור אל “בית התלמוד”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 24 אורחים