עמוד 1 מתוך 1

יומא דף ס"ז: שיעורי המיל והריס בפיוטי הקליר

פורסם: ד' ינואר 15, 2014 4:05 am
על ידי מיללער
ברש"י על המשנה בדף ס"ז ע"א מביא סתירה בין פיוטי רבי אלעזר הקליר בענין שיעור המיל, שמדבריו בסילוק לפרשת שקלים לא נמצא שבמיל יש אלפיים אמה משא"כ בסילוקו ליום ב' של סוכות שם החשבון מתאים לדברי המשנה שיש בכל מיל אלפיים אמה.

מה התירוץ הפשוט בדברי הקלירי?

Re: יומא דף ס"ז: שיעורי המיל והריס בפיוטי הקליר

פורסם: ד' ינואר 15, 2014 5:42 am
על ידי חכם באשי
אינני יודע אם יש באמת סתירה בין דברי הקלירי, לא עיינתי במקורות, אך אם אכן קיימת סתירה, אין בכך כל תימה, שכן דרכו של הקלירי לנקוט כשתי דעות מדרשיות מנוגדות ואפילו בחדא מחתא, כפי שכבר הודיענו ר' יוסף קרא, מפרשני הפיוט הקדומים, הכותב: "וכה משפט הישיש [=הקלירי], שבכל מקום שמצא רבותינו חלוקין בדבר, מקיים דברי שניהם"; ועוד כתב: "ודרכו של ר' אלעזר קליר, כשקובע במליצתו מדרש שנחלקו בו חכמי ישראל, קובע בו דעת כל אחד ואחד"
וכיוצא בכך נהגו פייטנים ארצישראליים נוספים.
ראה: א' גרוסמן, 'שבחי ר' אלעזר בירבי קליר בפירוש הפיוטים של ר"י קרא', כנסת עזרא: ספרות וחיים בבית הכנסת, בעריכת ש' אליצור ואחרים, ירושלים תשנה, עמ' 307-305.

Re: יומא דף ס"ז: שיעורי המיל והריס בפיוטי הקליר

פורסם: ד' ינואר 15, 2014 8:06 am
על ידי מיללער
תודה הרב החכם באשי על המקורות והידיעות.

אבל פה צריכים מקודם לברר מאין לקח את דבריו בהסילוק לשבת שקלים שהוא (עפ"י דבריו של רש"י) בניגוד לדברי המשנה.

Re: יומא דף ס"ז: שיעורי המיל והריס בפיוטי הקליר

פורסם: ד' ינואר 15, 2014 12:02 pm
על ידי חכם באשי
הקלירי השתמש כמובן במקורות חז"ליים ארצישראליים (לדוגמא, את התלמוד בבלי הוא, ככל הנראה, לא הכיר), שהרבה מהם לא הגיעו אלינו.
עכ"פ בנוגע לשיעורי הריס והמיל של הקלירי, ראוי לך גם לעיין בפירוש שהדפיס אורבך, ב'ספר חיים שירמן' (מצוי באוצר, כדומני), בעיקר מעמ' 8 ואילך.

Re: יומא דף ס"ז: שיעורי המיל והריס בפיוטי הקליר

פורסם: ד' ינואר 15, 2014 3:48 pm
על ידי אראל
חכם באשי כתב:ראה: א' גרוסמן, 'שבחי ר' אלעזר בירבי קליר בפירוש הפיוטים של ר"י קרא', כנסת עזרא: ספרות וחיים בבית הכנסת, בעריכת ש' אליצור ואחרים, ירושלים תשנה, עמ' 307-305.


הייתי מכיר לך תודה רבה אם אני רשאי להטריח אותך להעלות את המאמר כאן


מיללער
כשאני עסקתי בענין, לקטתי מחיפושי האוצר, הנה החוברת שלקטתי:

Re: יומא דף ס"ז: שיעורי המיל והריס בפיוטי הקליר

פורסם: ד' ינואר 15, 2014 4:08 pm
על ידי חכם באשי
אראל, מאמרו של גרוסמן מצורף
גרוסמן.pdf
(546.91 KiB) הורד 603 פעמים

Re: יומא דף ס"ז: שיעורי המיל והריס בפיוטי הקליר

פורסם: ד' ינואר 15, 2014 5:08 pm
על ידי מיללער
אראל כתב:מיללער
כשאני עסקתי בענין, לקטתי מחיפושי האוצר, הנה החוברת שלקטתי:

תודה רבה

ליקוט נאה, נעזרתי בה.

ברכות יחולו על ראשיך

Re: יומא דף ס"ז: שיעורי המיל והריס בפיוטי הקליר

פורסם: ד' ינואר 15, 2014 11:13 pm
על ידי אראל
שכוח גדול רבינו החכם באשי!!

תזכה למצות ולזכות את הרבים