עמוד 1 מתוך 1

קידושין לאחר שאתגייר - הרי אינו בתורת גיטין וקדושין?

פורסם: ב' מאי 16, 2016 1:24 am
על ידי מיללער
במשנה קידושין סב. האומר לאשה הרי את.מקודשת לי לאחר שאתגייר וכו' אינה מקודשת. ופירש"י דהוה ליה דברים שלא באו לעולם ועכשיו אין בידו לקדשה.

ולהלן בדף סג. מביא הגמ' ברייתא שרבי מאיר ור"י הנשיא פוסקים שמקדושת דסוברים אדם מקנה דבר שלבל"ע.

לכאורה, מלבד הדיון של דשלבע"ל הרי עכשיו בשעת קידושין גוי הוא ואינו בתורת גיטין וקידושין בכלל, דל מהכא שגירותו לא בא לעולם הרי הוא כמו שמינה עכו"ם להיות שליח לקדש שאין הקידושין חלין?

או כלך לדרך זה, הרי הוא עכשיו כמי ששלח עכו"ם כשליח להולכה בלבד ומעשה קוף בעלמא להוליך קידושין לאשה, כיון שהקידושין לא יחולו עד שיתגייר, וממילא אין בזה חסרון של תורת גיטין וקידושין.

האם דנו האחרונים בזה?

Re: קידושין לאחר שאתגייר - הרי אינו בתורת גיטין וקדושין?

פורסם: ב' מאי 16, 2016 7:57 am
על ידי צעיר_התלמידים
עיין בתוספות הרא"ש

Re: קידושין לאחר שאתגייר - הרי אינו בתורת גיטין וקדושין?

פורסם: ב' מאי 16, 2016 10:06 pm
על ידי מיללער
צעיר_התלמידים כתב:עיין בתוספות הרא"ש

עיינתי, התוס' הרא"ש מעורר רק שא"א לומר פה שהקידושין חלין "מעכשיו" שהרי בשעת נתינת הקידושין עדיין גוי הוא, שאלתי היתה אף אם לא נאמר שהקידושין חלין למפרע, הרי צריכינן אנו למעשיו שעשה בגויתו ולמה אין חסרון בזה של אינו בתורת גיטין וקידושין כמו שליח?

Re: קידושין לאחר שאתגייר - הרי אינו בתורת גיטין וקדושין?

פורסם: ג' מאי 17, 2016 6:46 am
על ידי י. אברהם
ע"ע קובץ הערות סוס"י כט.

משנת ר' אהרן קדושין סי' י'
משנת ר' אהרן קדושין סי' י.jpg
משנת ר' אהרן קדושין סי' י.jpg (95.14 KiB) נצפה 4369 פעמים

Re: קידושין לאחר שאתגייר - הרי אינו בתורת גיטין וקדושין?

פורסם: ג' מאי 17, 2016 7:59 pm
על ידי מיללער
י. אברהם כתב:ע"ע קובץ הערות סוס"י כט.

משנת ר' אהרן קדושין סי' י'
משנת ר' אהרן קדושין סי' י.jpg

תודה רבה

אז רבי אהרן מחלק וסובר שעכו"ם לא נתמעט ממעשה הקידושין, ואם כן יכול עכו"ם להיות שליח להולכת קידושין? והדין של "אינו בתורת גיטין וקידושין" הוא רק שאינו יכול להיות שליח לקבלה?

Re: קידושין לאחר שאתגייר - הרי אינו בתורת גיטין וקדושין?

פורסם: ה' מאי 19, 2016 2:59 pm
על ידי צעיר_התלמידים
כך היא שיטת הר"י מיגאש שהובא בראשונים בגיטין שם,
התוס' הרא"ש שציינתי ששואל את השאלה נמצא ביבמות לד ושכחתי לציין.

Re: קידושין לאחר שאתגייר - הרי אינו בתורת גיטין וקדושין?

פורסם: ו' אפריל 23, 2021 4:17 pm
על ידי סדנא דארעא
מיללער כתב:האם דנו האחרונים בזה?

עיין בשו"ת להורות נתן חלק י"ב (אבהע"ז סימן קא) שמתרץ באופן נפלא.

Re: קידושין לאחר שאתגייר - הרי אינו בתורת גיטין וקדושין?

פורסם: ד' יולי 07, 2021 7:10 am
על ידי מתגעגע
אולי י"ל שהקידושין והגיור באים כאחד?

(ועל פי סוגיא דזבחים צ"ג).


מזכיר חידת ה'שרידי אש' ז"ל בענין מודעא רבא לאורייתא הרי תלוהו וזבין זביניה זביני? והתירוץ הוא שגם הלכה זו נתחייבו רק אחר קבלת התורה