מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

שאלה קטנה / מה בין בהמה בפתורא לברחא דחזא ליפתא

הערות, בירורים וחידושים במרחבי התלמודים. לומדי דף היומי וכל חבורות הלומדים
הפלא ופלא
הודעות: 362
הצטרף: ב' מאי 10, 2010 3:24 pm

שאלה קטנה / מה בין בהמה בפתורא לברחא דחזא ליפתא

הודעהעל ידי הפלא ופלא » ד' יוני 22, 2016 1:42 am

בב"ק י"ט ע"ב למטה, דבהמה בפתורא - היינו כאשר הלחם נמצא על השולחן, אין זה אורחיה, אף דלחם לבדו הוה אורחיה.
ומיד בהמשך [דף כ' ע"א] מצינו: "ההוא ברחא דחזא ליפתא אפומא דדנא סריך סליק אכלה לליפתא ותבריה לדנא חייביה רבא אליפתא ואדנא נזק שלם, מאי טעמא כיון דאורחיה למיכל ליפתא אורחיה נמי לסרוכי ולמסלק".
ולכאורה למה לא נאמר גם לגבי לחם שעל השולחן, דכיון דאורחיה דבהמה לאכול לחם, אזי גם אורחיה כשאוכלו מן השולחן?

הפלא ופלא
הודעות: 362
הצטרף: ב' מאי 10, 2010 3:24 pm

Re: שאלה קטנה / מה בין בהמה בפתורא לברחא דחזא ליפתא

הודעהעל ידי הפלא ופלא » ד' יוני 22, 2016 7:45 am

ראיתי כעת בשוטנשטיין שהביאו מהרשב"א שהקשה כן, וכותב דלכן צריך לגרוס "בפתותא" ולא "בפתורא". בפתותא היינו פת יבשה ששורים אותה במים, שאין זה אורחיה של הבהמה לאכלה גם לא בשעת הדחק

בברכה המשולשת
הודעות: 14414
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: שאלה קטנה / מה בין בהמה בפתורא לברחא דחזא ליפתא

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ד' יוני 22, 2016 8:21 am

הפלא ופלא כתב:ראיתי כעת בשוטנשטיין שהביאו מהרשב"א שהקשה כן, וכותב דלכן צריך לגרוס "בפתותא" ולא "בפתורא". בפתותא היינו פת יבשה ששורים אותה במים, שאין זה אורחיה של הבהמה לאכלה גם לא בשעת הדחק


זו גם גירסת רבינו חננאל

שמואל דוד
הודעות: 6618
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: שאלה קטנה / מה בין בהמה בפתורא לברחא דחזא ליפתא

הודעהעל ידי שמואל דוד » ד' יוני 22, 2016 8:29 am

יש חילוק פשוט. עיין מרומי שדה ודוק'

רבותיי
הודעות: 310
הצטרף: א' אפריל 12, 2015 4:35 pm

Re: שאלה קטנה / מה בין בהמה בפתורא לברחא דחזא ליפתא

הודעהעל ידי רבותיי » ד' יוני 22, 2016 2:21 pm

אולי בפתורא הוא אכילה כשהוא עדיין על השולחן - מה שאינו כדרך. ואילו ליפתא, מדובר שכשרצתה להורידו ולאכלו נשבר החבית מחמת הסריכותא.

פלתי
הודעות: 2326
הצטרף: ד' נובמבר 07, 2012 1:14 pm

Re: שאלה קטנה / מה בין בהמה בפתורא לברחא דחזא ליפתא

הודעהעל ידי פלתי » ד' יוני 22, 2016 2:32 pm

רבותיי כתב:אולי בפתורא הוא אכילה כשהוא עדיין על השולחן - מה שאינו כדרך. ואילו ליפתא, מדובר שכשרצתה להורידו ולאכלו נשבר החבית מחמת הסריכותא.

כפירוש הזה ראיתי באחד הספרים, איני זוכר איזה.

הפלא ופלא
הודעות: 362
הצטרף: ב' מאי 10, 2010 3:24 pm

Re: שאלה קטנה / מה בין בהמה בפתורא לברחא דחזא ליפתא

הודעהעל ידי הפלא ופלא » ד' יוני 22, 2016 2:34 pm

תודה לכולם.

אחד אמר לי שכמדומה לו שראה באיזהו מקומן דרק אצל עז אורחיה בכך ולא אצל כל הבהמות

שמואל דוד
הודעות: 6618
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: שאלה קטנה / מה בין בהמה בפתורא לברחא דחזא ליפתא

הודעהעל ידי שמואל דוד » ה' יוני 23, 2016 1:14 am

כ"כ הפנ"י ונחל"ד


חזור אל “בית התלמוד”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 171 אורחים