פורום אוצר החכמה

נחלקו ר"י ור"ל בשבת פרק כלל גדול אי מי שהזיד בלאו ושגג בכרת אי מיקרי שוגג וחייב חטאת או לא, ושניהם ילפי' מקראי שם.

האם לר"ל דס"ל דלא מיקרי שוגג ואינו חייב חטאת, יקרא מזיד וחייב כרת או שלזה מודה ר"ל שמזיד לא הוה?

האם לר"י דהזיד בלאו ושגג בכרת הוי שגגה, הוא רק שוגג לענין כרת או גם לענין מלקות יהא פטור על הלאו או שחייב מלקות על הלאו שהזיד בה?

אבןטובה כתב:האם לר"י דהזיד בלאו ושגג בכרת הוי שגגה, הוא רק שוגג לענין כרת או גם לענין מלקות יהא פטור על הלאו או שחייב מלקות על הלאו שהזיד בה?

היינו שיתחייב גם קרבן וגם מלקות? אולי ר"י אינו מדבר כשהתרו בו, רק במי שמודה שעבר על הלאו במזיד ולא ידע שיש כרת ומבקש תשובה

מיללער כתב:נחלקו ר"י ור"ל בשבת פרק כלל גדול אי מי שהזיד בלאו ושגג בכרת אי מיקרי שוגג וחייב חטאת או לא, ושניהם ילפי' מקראי שם.

"אבןטובה"]האם לר"י דהזיד בלאו ושגג בכרת הוי שגגה, הוא רק שוגג לענין כרת או גם לענין מלקות יהא פטור על הלאו או שחייב מלקות על הלאו שהזיד בה?

כיון וכרת דין שמים, כל הנפק"מ צריכה להיות רק למלקות לסובר ריש פ' אלו הן הלוקין שפטור החייב כרת.

פרי יהושע כתב:

מיללער כתב:נחלקו ר"י ור"ל בשבת פרק כלל גדול אי מי שהזיד בלאו ושגג בכרת אי מיקרי שוגג וחייב חטאת או לא, ושניהם ילפי' מקראי שם.

"אבןטובה"]האם לר"י דהזיד בלאו ושגג בכרת הוי שגגה, הוא רק שוגג לענין כרת או גם לענין מלקות יהא פטור על הלאו או שחייב מלקות על הלאו שהזיד בה?

כיון וכרת דין שמים, כל הנפק"מ צריכה להיות רק למלקות לסובר ריש פ' אלו הן הלוקין שפטור החייב כרת.

נפק"מ גם לקוברו בין רשעים גמורים

רש"ש שבועות לז.

אבןטובה כתב:רש"ש שבועות לז.

הפלא ופלא!

נקט בפשיטות דלר"י אם התרו בו למלקות לוקה, ולפי"ז לכאורה פשיטא שלר"ל חייב כרת בכה"ג

כך נראה לכאורה

וחדשות אני מגיד לך אחי יקירי
בחזון איש חו"מ סי' ו אות יב כ' ושמעינן מכאן דהזיד בלאו ושגג בכרת לר"י שבת סט. דחייב חטאת 'אף אם התרו בו למלקות פטור דחשוב שוגג 'וכן בהזיד בלאו וכרת ושגג בקרבן למונבז שם וצ"ע עכ"ל.
ונראה דמה שהרש"ש פשיטא ליה החזו"א מיבעיא ליה
ועל אף ששניהם מווילנא מוצאם!!!

מיללער כתב:

אבןטובה כתב:רש"ש שבועות לז.

הפלא ופלא!

נקט בפשיטות דלר"י אם התרו בו למלקות לוקה

וכן איתא בירושלמי
רע"א סט. שולח לר"ש תרומות פ"ו מ"א, שם הביא הירושלמי