עמוד 1 מתוך 1

מנחות מא. - גירסת הרי"ף

פורסם: ה' מאי 07, 2020 9:58 am
על ידי אריק
בפרק התכלת דף מא ע"א:

"תניא נמי הכי: טלית שנקרעה, חוץ לשלש - יתפור, תוך שלש - רבי מאיר אומר: לא יתפור, וחכ"א: יתפור; ושוין, שלא יביא אפילו אמה על אמה ממקום אחר ובה תכלת ותולה בה;"

החלק האחרון של הברייתא מלמדנו שאם טלית נקרעה, אי אפשר לצרף לה חתיכת בגד עם ציצית מטלית אחרת. נחלקו הראשונים והאחרונים, היו שפירשו שהחסרון הוא משום תעשה ולא מן העשוי, ולכן אם אדם תופר לטלית קיימת שיש בה שלוש ציציות, חתיכת בגד נוספת שהייתה בבגד אחר, הוא יכול להטיל ציצית על התוספת.

היו שפירשו על סמך רב עמרם גאון, שהחסרון הוא שהכנף החדש אינו חלק מהבגד המקורי, ולכן אי אפשר להטיל בו ציצית, אא"כ יתיר את כל הציציות הישינות ויטילם מחדש.

לפי הגרסה שלפנינו מוכח לכאורה כפירוש הראשון, שכן כתוב 'ובה תכלת', אולם גירסת הרי"ף בהלכות קטנות היא: "ושוין שלא יביא אפילו אמה על אמה ממקום אחר ותולה בה", ללא המלים: "ובה תכלת". לכאורה דברי הרי"ף מתאימים לפירוש השני.

ניסיתי למצוא בפרויקט הכי גרסינן גרסה בגמרא שמתאימה לגירסת הרי"ף, ולא מצאתי.
האם חכמי הפורום מכירים גרסה כזו בכתב יד של התלמוד?

Re: מנחות מא. - גירסת הרי"ף

פורסם: ו' מאי 08, 2020 1:18 am
על ידי צביב
החיסרון לכאורה הוא בפרויקט הכי גרסינן.
( או שעבודתם רק בכת''י)
אם מודפס ברי''ף, זה מקור לעצמו.

Re: מנחות מא. - גירסת הרי"ף

פורסם: ש' מאי 09, 2020 9:24 pm
על ידי אריק
תודה, אבל בכל זאת מעניין אם מצינו גירסה כזו בכתב יד של הבבלי.

Re: מנחות מא. - גירסת הרי"ף

פורסם: ש' מאי 09, 2020 9:51 pm
על ידי יהודה בן יעקב
ראה כאן הערה ל שחסר בדפוסים תיבות "ובה תכלת", אך כן הוא בכתבי יד של הרי"ף.

Re: מנחות מא. - גירסת הרי"ף

פורסם: א' מאי 10, 2020 7:45 am
על ידי אריק
תודה, אך לא הצלחתי לזהות מי עומד מאחורי האתר ומהיכן הגרסאות שלהם?
גם בנימוקי יוסף נראה שלא גרס 'ובה תכלת'.

Re: מנחות מא. - גירסת הרי"ף

פורסם: א' מאי 10, 2020 9:39 am
על ידי יהודה בן יעקב
בתחתית הקישור הנ"ל כתוב: לפרטים על המהדורה לחצו כאן.
ראה שם גם על המהדיר, וגם על המקורות.
וראה עוד באשכול זה: https://forum.otzar.org/viewtopic.php?f=7&t=47570

Re: מנחות מא. - גירסת הרי"ף

פורסם: א' מאי 10, 2020 10:20 am
על ידי אריק
יהודה בן יעקב כתב:
אריק כתב:תודה, אך לא הצלחתי לזהות מי עומד מאחורי האתר ומהיכן הגרסאות שלהם?

בתחתית הקישור הנ"ל כתוב: לפרטים על המהדורה לחצו כאן.
ראה שם גם על המהדיר, וגם על המקורות.
וראה עוד באשכול זה: https://forum.otzar.org/viewtopic.php?f=7&t=47570


רב תודות !
ואכן, הרב שבט מציין שהמלים האלו היו חסרות גם בנוסח שלפני רבנו יהונתן. כך נראה גם מהנימוקי יוסף.