מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

כפרה בלי תשובה?

הלכות חג בחג, חקרי מנהג. מאמרים לעיון והורדה
עושה חדשות
הודעות: 12740
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

כפרה בלי תשובה?

הודעהעל ידי עושה חדשות » ב' ספטמבר 26, 2016 8:53 pm

ז"ל המאירי בחבור התשובה:
ומה שאמרו בקצת מקומות (לגבי שעיר המשתלח) שמכפר על הקלות אף בלא תשובה, ביאור אע"פ שלא התעורר תכלית הערה עד שיבא ממנה לידי תשובה גמורה. נמצא מכל מקום שהשעיר סבת הכפרה והתשובה היא הכפרה. והוא שבזמן הזה שאין שעיר, תשובה מכפרת. וכן כל מה שאמרו עליו שהוא מכפר אם שעיר אם עצמו של יום הכפורים אם ייסורין אם מיתה באור כלם הערה המגעת לו באי זה מאלו והכל סיבת התשובה והיא הכפרה

ועי"ש בהמשך דבריו (משיב נפש ב, יג) בביאור ענין שעיר המשתלח ע"פ הרמב"ם, שנשיאת העוונות לארץ גזירה הוא ע"ד הערה כמו ותשליך במצולות ים וכו'.
עכ"פ הזכיר בתוך דבריו גם את כפרת עיצומו של יום, ושמא כוונתו רק למאי דקי"ל דאינו מכפר בלי תשובה, אבל לא אליבא דרבי.
ואמנם הרי גם למאי דקי"ל דאינו מכפר בלי תשובה, הן מבו' בד' הרמ"א בסי' תרז ע"פ הרמב"ם שההכרח בתשובה הוא לאפוקי מהמבעט וכו'.
ודו"ק.

עושה חדשות
הודעות: 12740
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: כפרה בלי תשובה?

הודעהעל ידי עושה חדשות » ש' אוקטובר 08, 2016 9:51 pm

ראיתי שהגרי"ח סופר שליט"א מצטט כמה קולות נפלאות מהגאון רבי שלמה קלוגר, על דרכו של רבי שיום הכיפורים מכפר בלי תשובה. ואתיקם בלשונו של מהרש"ק.
קייימא לן כרבנן דרבי דיום הכיפורים בעי תשובה מכל מקום נראה דבזמן הזה הלכה כרבי דיום הכיפורים לבדו מכפר וכמו שאמרו במכות בא דוד והעמידן על אחת עשרה בא חבקוק והעמידן על אחת ע"ש הרי שיש כח לחכמי הדור להקל העונש מן בני העולם כפי ערך הדור כך אנחנו כיון דיפתח בדורו כשמואל בדורו ואין לך אלא שופט שבימיך יש לנו כוח לומר דהלכה כרבי דיום הכיפורים לבדו מכפר בלי תשובה אם אין בכוחנו לעשות תשובה ויהי רצון שיהיו דברינו מוסכמים למלעלה לסמוך בשעת הדחק על רבי להיות יום הכיפורים בעצמו מכפר עלינו אמן
ולרבנן נהי דבעי תשובה היינו רק אם ח"ו כל ישראל לא עשו תשובה אז יום הכיפורים לא מהני לכפר בלבד אבל אם מקצת מישראל עשו תשובה וכל שכן רובם אז מודים רבנן דאגבייהו נמחל ליחיד אם כולל עצמו בעדת ישראל אפילו אם הוא לא עשה תשובה וכו' ולכך זו העצה היעוצה לנו אם כי אין בידנו תשובה להיות מאמינים שיום הכיפורים מכפר וגדולה אמונה והשנית לכלול עצמו בתוך כלל ישראל ואז יהיה נמחל לו בכללם
והריני מצרף את שובי השולמית סי' ה מהגריח"ס בענין כפרת יוהכ"פ אליבא דרבי בלי תשובה:
שובי השולמית ח''ו ס''ה.PDF
(690.68 KiB) הורד 285 פעמים

ברזילי
הודעות: 3236
הצטרף: ב' ספטמבר 13, 2010 7:23 am

Re: כפרה בלי תשובה?

הודעהעל ידי ברזילי » ש' אוקטובר 08, 2016 10:20 pm

השבת שמעתי לראשונה את דברי רש"ק שצטטת. מי שמע כזאת, מי ראה כאלה?

ידידיה
הודעות: 1235
הצטרף: ג' אוגוסט 02, 2011 4:15 pm

Re: כפרה בלי תשובה?

הודעהעל ידי ידידיה » ש' אוקטובר 08, 2016 10:53 pm

על הקלות השעיר מכפר ללא תשובה, כך פסק הרמב"ם להלכה. ועיין בלחם משנה שהיינו אף לרבנן דרבי.



http://beta.hebrewbooks.org/rambam.aspx?rid=390

חוקר ודורש
הודעות: 866
הצטרף: ד' אוגוסט 17, 2016 11:39 am

Re: כפרה בלי תשובה?

הודעהעל ידי חוקר ודורש » ש' אוקטובר 08, 2016 11:15 pm

עיצומו של יום מכפר ללא תשובה? ואם חייב תשובה מאי קמ"ל עיצומו של יום מכפר

פרי יהושע
הודעות: 3164
הצטרף: ו' יוני 10, 2016 11:36 am

Re: כפרה בלי תשובה?

הודעהעל ידי פרי יהושע » ש' אוקטובר 08, 2016 11:18 pm

כמה שזכור לי [וכעת לא מצאתי], דעת הרב מאירי שגם לרבי אין יוה"כ מכפר בלא תשובה לגמרי, אלא שבלא כל חלקי התשובה אלא בהערה של תשובה.
ובוודאי מתאים דבר זה לכל שיטתו, שכל זמנים אלו אינם אלא הערה לאדם, עי' במש"כ במשיב נפש מאמר ב' פ"א לגבי מה שנא' בר"ה ג' ספרים נפתחים "וזה מהשתדלות דרכי הדת להיות בזה הערה מחודשת בזמן ידוע וכו' לא ליחד ולהגביל הזמן במשפטי ישרו כי הוא ית' לא נסגרו ספריו לעולם עד שיפתחו בר"ה, והוא אצלי אמרם אין בי"ד של מעלה נכנסין לדין אלא א"כ קדשו בי"ד של מטה את החדש וכו'", עי"ש דבריו המחודשים מאד.

עושה חדשות
הודעות: 12740
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: כפרה בלי תשובה?

הודעהעל ידי עושה חדשות » ש' אוקטובר 08, 2016 11:26 pm

פרי יהושע כתב:ובוודאי מתאים דבר זה לכל שיטתו, שכל זמנים אלו אינם אלא הערה לאדם, עי' במש"כ במשיב נפש מאמר ב' פ"א לגבי מה שנא' בר"ה ג' ספרים נפתחים "וזה מהשתדלות דרכי הדת להיות בזה הערה מחודשת בזמן ידוע וכו' לא ליחד ולהגביל הזמן במשפטי ישרו כי הוא ית' לא נסגרו ספריו לעולם עד שיפתחו בר"ה, והוא אצלי אמרם אין בי"ד של מעלה נכנסין לדין אלא א"כ קדשו בי"ד של מטה את החדש וכו'", עי"ש דבריו המחודשים מאד.
וע"ע viewtopic.php?f=30&t=29316#p306022

עושה חדשות
הודעות: 12740
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: כפרה בלי תשובה?

הודעהעל ידי עושה חדשות » א' אוקטובר 09, 2016 7:47 pm

מה בנוגע לשאר הדברים שכ' עליהם מחילת עוונות, כמו העולה לגדולה או חתן, וכן מעביר על מידותיו וכו', בלי תשובה? (איזה תשובה עשה עשיו כשנהיה חתן?)

איש לוי
הודעות: 273
הצטרף: ד' ספטמבר 14, 2016 12:24 am

Re: כפרה בלי תשובה?

הודעהעל ידי איש לוי » א' אוקטובר 09, 2016 8:25 pm

ידידיה כתב:על הקלות השעיר מכפר ללא תשובה, כך פסק הרמב"ם להלכה. ועיין בלחם משנה שהיינו אף לרבנן דרבי.



http://beta.hebrewbooks.org/rambam.aspx?rid=390



אשמח אם מישהו יכול לבאר את דעת הלח"מ הזו, לדבריו כל מחלוקת רבי וחכמים הוא רק על עבירות חמורות, אבל על הקלות, לכו"ע עיצומו של יום מכפר בלא תשובה, ומה"ט אין חסרון של זבח רשעים תועבה וכמש"כ שם. ולא הבנתי: א. הרי בר"מ מפורש בה"ג דיוהכ"פ מכפר רק לשבים, ובה"ד ביאר הר"מ דקאי על ל"ת שאין בו כרת, וללח"מ אי"צ שיהיה שב, דעיצומו של יום מכפר. ויתכן שכוונת הר"מ למאמינים בכפרתו ולא לעושים תשובה?. ב. לשון הר"מ שם בה"ב שאם לא עשה תשובה אין השעיר מכפר אלא על הקלות, ולכאו' ללח"מ אי"צ את השעיר כלל בשביל לכפר על הקלות?. ג. עצם הנחתו של הלח"מ בקו' דהר"מ לכאו' פסק כרבי ממש"כ שהשעיר מכפר בלא תשובה על הקלות, אין מובן לי כלל, שהרי אף אי"ז דעת רבי דהרי לרבי אי"צ שעיר כלל, וכדמוכח ממה שאמרו דמהני אפי' בעומד במרדו.
עלה בדעתי איזשהו רעיון, רק חוששני עדיין מלכותבו מחשש שהנני טועה בכל הנ"ל.

לעומקו של דבר
הודעות: 3523
הצטרף: ב' ינואר 11, 2016 1:46 pm

Re: כפרה בלי תשובה?

הודעהעל ידי לעומקו של דבר » א' אוקטובר 09, 2016 10:46 pm

עושה חדשות כתב:מה בנוגע לשאר הדברים שכ' עליהם מחילת עוונות, כמו העולה לגדולה או חתן, וכן מעביר על מידותיו וכו', בלי תשובה? (איזה תשובה עשה עשיו כשנהיה חתן?)

איך אתה כל כך בטוח? שלא מדובר על העוונות שכן עשו בהם תשובה.

עושה חדשות
הודעות: 12740
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: כפרה בלי תשובה?

הודעהעל ידי עושה חדשות » ב' אוקטובר 10, 2016 9:54 pm

על איזה עוונות שב עשיו בתשובה ונמחלו לו כשנשא את בשמת/מחלת?

===

ז"ל תו"י יומא פה: דלרבי נמי צריך תשובה לכפרה גמורה אף על גב דמהני יום הכפורים למעט מכרת מ"מ כפרה גמורה בלא תשובה ליכא דאל"כ למה חרב הבית בשביל עונותינו כיון שיום הכפורים מכפר חוץ מג' דברים דפורק עול וכו',
מהם התשובות הנוספות על שאילה זו - למה חרב הבית אליבא דרבי? (זכורני שיש ע"ז עוד).

לעומקו של דבר
הודעות: 3523
הצטרף: ב' ינואר 11, 2016 1:46 pm

Re: כפרה בלי תשובה?

הודעהעל ידי לעומקו של דבר » ב' אוקטובר 10, 2016 10:49 pm

עושה חדשות כתב:על איזה עוונות שב עשיו בתשובה ונמחלו לו כשנשא את בשמת/מחלת?


שלא דקדק מספיק בכיבוד או"א.

לעומקו של דבר
הודעות: 3523
הצטרף: ב' ינואר 11, 2016 1:46 pm

Re: כפרה בלי תשובה?

הודעהעל ידי לעומקו של דבר » ב' אוקטובר 10, 2016 10:53 pm

ואגב דרך העולם שהנכנס בנישואין יש לו איזה רצון להשתפר ו"לפתוח דף חדש" ואולי הוא טעמו גם של העולה לגדולה.

עושה חדשות
הודעות: 12740
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: כפרה בלי תשובה?

הודעהעל ידי עושה חדשות » ה' אוקטובר 13, 2016 12:25 am

בביאור שיטת רבי, כדאי לעיין גם במצו"ב מה שהביא כמה ידיעות חשובות בענין.


חזור אל “אלול וימים נוראים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 54 אורחים